Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Ach Siena!
Ich wünsche Euch sehr, dass Eure Liebe das Alles überlebt. Ich kann dich gut verstehen, hab auch einiges einstecken müssen.. Manche brauchen länger, bis sie aufwachen, andere schlafen ewig... In diesem Sinne drück ich dir alle Daumen!
Ach, ich bin auch neugierig; wieso habt Ihr ein leeres Zimmer, die Kinder aber keinen Raum zum Rückzug?
Nun das Zimmer war für die Kinder gedacht aber nie von ihnen benutzt worden!!!! Lediglich die 16jährige hat einmal in 1,5 Jahren dort übernachtet. Das Zimmer hatte eine Bett und einen Schreibtisch, war also nicht ganz leer und sollte von ihnen bei bedarf gefüllt werden, ist es aber nie zu gekommen.
Seit Oktober ist es nun Klein-Mäxchens Zimmer, da er seit dem 3. Monat ohne uns schnurzelt ;-)
Und ein Haus mit noch mehr Zimmern (dieses hat 6, 1 davon ist mein Büro, da ich selbständig von zu Hause aus) können wir uns leider nicht leisten, die Miete frisst eh schon alles auf. Eine Wohnung / Haus für insgesamt 6 Kinder, wovon drei nun seit 3 Monaten gar nicht mehr kommen, wäre wohl rausgeschmissenes Geld...
Ich hoffe ich höre wieder von Dir ;-)
Biene1
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hi Biene, sowas hab ich mir gedacht...Nachdem die Exe nicht bestimmen durfte, wie das Kinderzimmer bei uns für ihre Kinder eingerichtet wird - lediglich eine Lichterkette - "damit ihr Euch bei Papa nicht fürchten müßt" hat Eingang gefunden, und die Einrichtung von den Kids mit wirklich absurden Begründungen abgelehnt wurde, wurde es nie ein Lebens-Raum; alles bewegliche wurde in die mütterliche Burg geschleppt und zurück blieben leere Verpackungen. Trostlos. Was die Kids aber nicht abhielt, ein zweites Zimmer zu fordern. Ich kenne das, und ich glaube nicht wirklich, dass sich die Kids das alles ausgedacht haben, zumal sie in allen Räumen spielen dürfen und sie auch alles Spielzeug meiner Tochter (sie ist 8) benutzen dürfen und auch eigene Dinge von uns bekommen hatten. Was nicht weggeschleppt wurde, wurde abgewiesen, wie alles, was nach einem Zuhause oder Fürsorge aussieht, sei es, dass auf Wäsche, die ich den Kids gebügelt hatte, rumgetrampelt wurde oder das Essen, dass ich gekocht habe, 4 1/2 Jahre lang nicht gegessen wurde, teilweise mit Tränen in den Augen, (weil ich so Dinge mache wie Käseentchen, die im Kindergarten meiner Tochter immer in Minuten weg waren). Ich glaube nicht, dass Kinder sich so was ausdenken, weil sie z.B. eifersüchtig sind auf die neue Frau des Vaters. Sie müßten doch merken, dass sie etwas bekommen und ihnen nichts genommen wird, zumal ich immer sehr viel Arbeit hatte, damit sich ihr Vater ihnen ungeteilt widmen kann...
Na ja, halte(t) mir mal die Daumen, dass bei dem Kinder-Mediationsgespräch was halbwegs vernünftiges rauskommt.
Herzliche Grüße Siena
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hi Siena , aus eigener Erfahrung - auch wenn diese Werte unterschiedlich sein dürften - gebe ich Dir Recht . Die KM wird in ihrer Position gestärkt . Man muß KLARE Grenzen setzen , bis hier und nicht weiter .....und diese einhalten . Vernünftig , sachlich - Zugeständnisse ziehen Dir den Boden weg .
Gruß
Gundi
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Siene ,
er soll die Spielchen bloß nicht mitmachen ! Klare Grenzen !!!!
Lieben Gruß
Gundi
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Siena ,
das war ja wohl nicht Dein /Euer Ernst ?????
Man gibt doch nicht eine Liebe auf nur um Streß mit dem Kinde /KM zu entgehen . Kinder sind irgendwann aus dem Haus , leben ihr eigenes Leben . Tja , und wenn ihr dann zu alt seid nocheinmal von vorn anzufangen ist dieses euer Problem ?Habt eben zu lange gewartet , die Chance nicht ergriffen ??????
Also , meine Schwester lebt in HH , sieht unsere Mutter 2X im Jahr . OHNE STRESS , nicht geschieden oder so . Super Verhältnis , aber jeder lebt sein eigenes Leben . Ist doch O.K. .
IRGENDWANN sind sie weg , aber DU sollst weiterleben . Ich werde mir wohl einigen Zorn einfangen : Stelle nicht die Wünsche Deines Kindes ÜBER Deine eigenen Bedürfnisse.
Last Gruß , lese morgen weiter
Gundi
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hallo Siena, Wenn Dein LG gemeinsames Sorgerecht mit seiner Ex hat,sind Ärzte und auch alle anderen Institutionen (Schule,Kiga,etc.) zur Auskunft VERPFLICHTET. Wenn er bei den Ärzten abblitzt,sollte er sich an die Krankenkasse UND an die Kassenärztliche Vereinigung weden. Ein netter Brief mit der Forderung alle ausgegebenen Leistungen bekannt zu geben sowie die Anforderung aller Images eingelöster Rezepte und Überweisungen mit Verweis auf §305 SGB (Auskunftsrecht Patienten) hat bei uns Wunder gewirkt.Ebenfalls sollte Dein LG auf §34 BDSG verweisen (Bekanntgabe aller gespeicherten Daten über ihn/seine Kinder). Mein LG hat auch keine Auskunft bei Ärzten,Kiga,Schule bekommen und wir durften uns immer nur wundern,wenn die Kleine von neuen Therapien erzählte oder sie auf Kiga/Schule angemeldet wurde,ohne Wissen des Vaters. Nachdem er dann alle Institutionen mit Verweis auf o.g. § angeschrieben hatte,hat er jetzt eine wunderschöne Übersicht,sogar schwarz auf weiß,was seine "Ex" alles hinter seinem Rücken und z.T. bewußt gegen seinen Willen treibt. Somit hat er auch endlich einige "Beweise",wie seine Ex ihn bewußt bei der Kindeserziehung ausbootet,ihm die Kleine versucht zu entfremden etc. Ab damit zum Anwalt und dann Feuer machen und mal schauen... Ich wünsche Dir und Deinem LG auf jeden Fall viel Glück und Kraft! L|G Belinea
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hallo Belinea, danke für Deine Tipps, deren konkrete Umsetzung ich für sehr sinnvoll halte. Mein LG hat in all den (fast 5) Jahren niemals eine Grenze gesetzt und schon gar nicht versucht, irgendwelche Rechte in Anspruch zu nehmen, um die Mutter nicht zu provozieren. Es wird höchste Zeit, dass sich da was ändert.
Danke Siena
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hallo Gundi, danke für Deine Antwort, wenngleich ich auch nicht wirklich verstehe, was Du mir sagen willst??? Ich spreche nicht davon, ein gemeinsames Leben leichtfertig zu beenden, sondern von fast 5 Jahren PAS Horrorshow, und dass meine Kräfte bei weitem nicht reichen, dass weiter zu ertragen bis die Kids erwachsen sind - so 10 Jahre noch....
Herzliche Grüße Siena
Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hallo belinea,
mein Mann hat auch gemeinsames Sorgerecht und seit 2 Halbjahren keine Zeugnisse mehr gesehen, bis jetzt haben wir es hingenommen, mündliche Auskunft darüber von den Kindern selbst zu erhalten. Da nun seit einiger Zeit Funkstille herrscht und er im Hinblick auf seinen kurzfristig angesetzten Termin zum beantragten Sorgerechtsverfahren nun dringend Infos braucht, wäre es für uns sehr hilfreich zu wissen, wie man ein solches Schreiben mit der Bitte um Auskunft (sprich Zeugniskopie der letzten beiden Halbjahre) formuliert und welcher Paragraph hier greift. Insbesondere auch die Anzahl der Fehltage der Kinder (sagt mir meine Intuition) sind für ihn evtl. wertvoll.
Für deine/eure Hilfe wären wir sehr dankbar, der Termin ist bereits am 17. Mai, das ganze eilt also etwas, wenn wir es bis dahin überhaupt noch schaffen.
Herzlichen Dank
Biene1
Re: Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hallo Bienchen und hallo Belinea,
mein Mann hatte vor Jahren das gleiche Problem. Keinen Kontakt und keine Zeugnisse, damals aber noch das gemeinsame Sorgerecht, Ehe war noch nicht geschieden. Der damalige Anwalt von ihm hat dann eine Klage beim VORMUNDSCHAFTSGERICHT, also nicht beim üblichen Familiengericht eingereicht. Dieser Richter hat dann, ohne mündliche Verhandlung folgenden (wörtlichen, aber anonymisierten) Beschluß gefaßt:
Aktenzeichen 53 X 23/97 Amtsgericht Köln Beschluß
in dem vormundschaftsgerichtlichen Verfahren betreffend Auskunft über die persönlichen Verhältnisse der Kinder
M. S. geb. am XX.XX.1980 S. S. geb. am XX.XX.1983 F. S. geb. am XX.XX.1986
wird der Kindesmutter aufgegeben, dem Kindesvater Zeugniskopien für die drei Kinder für die Jahre 1995, 1996 und 1997 zu überlassen.
Gründe: Die Entscheidung beruht auf § 1634 Abs. 3 und 4 BGB. Ein berechtigtes Interesse im Sinne dieser Bestimmungen liegt gerade dann vor, wenn dem Auskunft Verlangendem ein Umgangsrecht, wie im vorliegenden Fall, nicht zusteht und die Kinder einen persönlichen oder brieflichen Kontakt ablehnen (s. Palandt, § 1634 Rnd. 16). Gründe, nach denen die Erteilung der verlangten Auskünfte dem Kindeswohl widersprechen, hat die Antragsgegnerin nicht vorgetragen. Die Kinder werden keinen seelischen Schaden nehmen, wenn dem Vater durch Gerichtsbeschluß gestattet wird, sich gegen ihren Willen über ihre schulischen Leistungen zu informieren. Die Indentifikation der Kinder mit der Mutter wird dadurch nicht gestört. Vielmehr wird das gemeinsame Feindbild bestätigt und der Zusammenhalt der Restfamilie gefestigt.
Köln, den 10.09.1997 Amtsgericht, Abt. 53 S........ Richter am Amtsgericht
Seither kommen regelmässig die Zeugnisse, manchmal muß mein Mann anmahnen. Der letzte Absatz des Beschlusses enthält nicht zu überbietenden Zynismus. PAS war damals allerdings noch nicht bekannt gewesen.
Gruß Ingrid ----- Original Message ----- From: Biene1 Sent: Monday, May 10, 2004 2:40 PM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Re: Mutter PASt, Vater hat betreuten Umgang???
Hallo belinea,
mein Mann hat auch gemeinsames Sorgerecht und seit 2 Halbjahren keine Zeugnisse mehr gesehen, bis jetzt haben wir es hingenommen, mündliche Auskunft darüber von den Kindern selbst zu erhalten. Da nun seit einiger Zeit Funkstille herrscht und er im Hinblick auf seinen kurzfristig angesetzten Termin zum beantragten Sorgerechtsverfahren nun dringend Infos braucht, wäre es für uns sehr hilfreich zu wissen, wie man ein solches Schreiben mit der Bitte um Auskunft (sprich Zeugniskopie der letzten beiden Halbjahre) formuliert und welcher Paragraph hier greift. Insbesondere auch die Anzahl der Fehltage der Kinder (sagt mir meine Intuition) sind für ihn evtl. wertvoll.
Für deine/eure Hilfe wären wir sehr dankbar, der Termin ist bereits am 17. Mai, das ganze eilt also etwas, wenn wir es bis dahin überhaupt noch schaffen.