Mein Schatz hat natürlich seinen Sohn nicht bekommen. Er stieg aus dem Auto und unsere Ex machte die Tür auf und schob den kleinen vor.
Wie aus der Pistole geschossen, oder wie vom Tonband:
Ich will nicht zu Dir und morgen auch nicht.
Mein LG kam nur kurz zu Wort
Willst Du wirklich nicht?
Dann.....
Tür wurde zugeschmissen.
Vorgang dauerte ca. 2 Minuten.
SUPER MUTTER
Danken ihr für ihr tolles Muttergefühl.
Simone
Muttergefühle... Ich will sie ihr nicht absprechen, keiner Mutter will ich es, so ohne sie wirklich zu kennen. Sicherlich liebt sie ihr Kind auch und ist der Meinung: über alles. Nur, was verletzter Stolz, Eifersucht,... alles mit einem anstellen können... Da kommt man dann doch schon mal ins Grübeln...
Das erfahren wir auch ständig. Schlimm zu lesen, daß es kein Einzelfall ist (auch wenn es einem persönlich durch diese "Allgemeinheit" manchmal leichter fällt, all das immer wieder zu ertragen).
Mittlerweile steht bei meinem LG und seinem ältesten Kind nicht mal mehr die Frage, "mit zu uns oder nicht". Es ist einfach klar: das ältere Kind kommt nicht mit, das jüngere ja.
Ein Gespräch mit dem älteren Kind hatte mein LG damals, als es plötzlich hieß: "Ich will nicht mehr mit zu Dir." von der KM noch gewährt bekommen. Sie wollte allerdings mit dabei sein, da es dem Kind anders "nicht zuzumuten" wäre ?!?!?!? Es fand zum Glück doch unter vier Augen statt. Mein LG drängte nicht, wollte einfach nur verstehen, warum und woher der plötzliche Sinneswandel, da es noch keine Woche her war, daß wir alle zusammen ein schönes Wochenende verbrachten. Raus kam allerdings nichts. Das Kind saß auf seinem Bett, weinte nur und irgendwann kam der eine Satz "Ich bin für Mama."
Hallo??!! Was war da los? Seit über zwei Jahren waren die Kinder bis dahin an jedem zweiten Wochenende bei uns und auch alle Ferien zur Hälfte, manchmal auch nachmittags unter der Woche. Es hatte nie den Anschein gemacht, sie wären gezwungen worden, bei uns zu sein. Sie waren fröhlich, ungezwungen auch im Umgang mit mir, liebten ihre kleine Halbschwester...
Oder spielte da der kurz zuvor von der KM verlorene Prozeß um mehr Unterhalt eine Rolle??? Neeeiinnn, natürlich nicht!!!! meinte die KM, sie wolle ja auch, daß die Kinder ihren Vater sehen. Sie rede ja und rede... Aber sie kann sie doch nicht zwingen... Und wenn sie nun mal nicht wollen...
Und so kam es, daß mein LG in der Schulzeit nur beim Zurückbringen des jüngeren sein älteres Kind für wenige Minuten sieht, wir aber jede Hälfte der Ferien beide Kinder bei uns haben. - Und welch Wunder, in dieser Zeit ist keinerlei Mißstimmung zu bemerken, keinerlei Abneigung, Ablehnung, alles ist, wie es früher immer war. - Liegt aber sicher nur daran, daß Ferien sind...
Nein, ich will mich ja gar nicht ärgern,...
Wenn da nur nicht die Kinder die Leidtragenden wären und man einfach keine Chance hat, auch nur irgendetwas zu ändern...
Ich drück Euch auf alle Fälle die Daumen, daß Ihr einen Weg findet, dem Jungen die Liebe und das Interesse des Vaters zu zeigen, auch wenn so viele Steine in den Weg gelegt werden!
Kooka
Zitat:
Muttergefühle... Ich will sie ihr nicht absprechen, keiner Mutter will ich es, so ohne sie wirklich zu kennen. Sicherlich liebt sie ihr Kind auch und ist der Meinung: über alles. Nur, was verletzter Stolz, Eifersucht,... alles mit einem anstellen können... Da kommt man dann doch schon mal ins Grübeln...
Das erfahren wir auch ständig. Schlimm zu lesen, daß es kein Einzelfall ist (auch wenn es einem persönlich durch diese "Allgemeinheit" manchmal leichter fällt, all das immer wieder zu ertragen).
Mittlerweile steht bei meinem LG und seinem ältesten Kind nicht mal mehr die Frage, "mit zu uns oder nicht". Es ist einfach klar: das ältere Kind kommt nicht mit, das jüngere ja.
Ein Gespräch mit dem älteren Kind hatte mein LG damals, als es plötzlich hieß: "Ich will nicht mehr mit zu Dir." von der KM noch gewährt bekommen. Sie wollte allerdings mit dabei sein, da es dem Kind anders "nicht zuzumuten" wäre ?!?!?!? Es fand zum Glück doch unter vier Augen statt. Mein LG drängte nicht, wollte einfach nur verstehen, warum und woher der plötzliche Sinneswandel, da es noch keine Woche her war, daß wir alle zusammen ein schönes Wochenende verbrachten. Raus kam allerdings nichts. Das Kind saß auf seinem Bett, weinte nur und irgendwann kam der eine Satz "Ich bin für Mama."
Hallo??!! Was war da los? Seit über zwei Jahren waren die Kinder bis dahin an jedem zweiten Wochenende bei uns und auch alle Ferien zur Hälfte, manchmal auch nachmittags unter der Woche. Es hatte nie den Anschein gemacht, sie wären gezwungen worden, bei uns zu sein. Sie waren fröhlich, ungezwungen auch im Umgang mit mir, liebten ihre kleine Halbschwester...
Oder spielte da der kurz zuvor von der KM verlorene Prozeß um mehr Unterhalt eine Rolle??? Neeeiinnn, natürlich nicht!!!! meinte die KM, sie wolle ja auch, daß die Kinder ihren Vater sehen. Sie rede ja und rede... Aber sie kann sie doch nicht zwingen... Und wenn sie nun mal nicht wollen...
Und so kam es, daß mein LG in der Schulzeit nur beim Zurückbringen des jüngeren sein älteres Kind für wenige Minuten sieht, wir aber jede Hälfte der Ferien beide Kinder bei uns haben. - Und welch Wunder, in dieser Zeit ist keinerlei Mißstimmung zu bemerken, keinerlei Abneigung, Ablehnung, alles ist, wie es früher immer war. - Liegt aber sicher nur daran, daß Ferien sind...
Nein, ich will mich ja gar nicht ärgern,...
Wenn da nur nicht die Kinder die Leidtragenden wären und man einfach keine Chance hat, auch nur irgendetwas zu ändern...
Ich drück Euch auf alle Fälle die Daumen, daß Ihr einen Weg findet, dem Jungen die Liebe und das Interesse des Vaters zu zeigen, auch wenn so viele Steine in den Weg gelegt werden!
KookaHallo Kooka,
dann werde ich es hier an Deiner Stelle tun und diesen "Müttern" die Liebe zum Kind absprechen.
Wenn Kinder manipuliert werden, benutzt im Kampf gegen den Ex-Mann, um ihn zu verletzten, demütigen und emotional ausbluten zu lassen, dann hat das nichts, aber auch garnichts mehr mit Liebe zu tun.
Das hat mehr mit Gewissenlosigkeit, Verantwortungslosigkeit und emotionaler Unreife zu tun.
Frauen, die so handeln, haben m. E. erhebliche emotionale Defizite. Sie sind gar nicht in der Lage, für ihr Kind mütterliche Gefühle zu entwickeln. Sie sehen die Kinder als Besitz an. Nicht selten werden diese "über alles geliebten" Kinder vernachlässigt.
Wie alt sind denn die Kids ? Die KM hat die Verpflichtung, aktiv den Umgang zu fördern und je nach Alter ist es fatal, den Kindern die Entscheidung zu überlassen. Es ist Papa-Wochenende und dann ist das so. Das haben wir auch bei "unserem" Jüngsten, damals 6, dann auch so gehandhabt und nun stellt sich die Frage nicht mehr, ob er kommt oder nicht.
Die KM macht es hier leicht. Eine Entscheidung zu treffen wird hier ganz anders verkauft : "...möchte ich nicht zwingen". Ein böses Wort, öffnet dem Boykott alle Türen, bei dem Wort "Zwingen" wird ja schon fast amnesty international auf den Plan gerufen ! ;-)
Die Kinder sind nur dann Leidtragende, wenn ein Erwachsener sie durch sein Verhalten dazu macht.
Gruss Grille
Hallo Grille,
hast ja recht!!!!!!!!!
Was mir nur wichtig war: Ich mag nur nicht so vorschnell jede Ex über einen Kamm scheren.
Auch für mich ist solch generell Verhalten unverständlich, nicht nachzuvollziehen, ein Unding, wie eine Mutter so etwas ihren eigenen Kids antun kann. Ich glaub von mir felsenfest behaupten zu können, daß ich es nie könnte. Aber manchmal kommen Situationen, da ist man eben nicht mehr man selbst. Passieren Dinge, die man immer weit von sich gewiesen hat... (Dies ist kein Freifahrtschein!!!! Nicht falsch verstehen!)
Was mich zu diesen Gedanken hinsichtlich Mutterliebe brachte: ich sehe die Kids meines LG, höre sie so liebevoll von ihrer Mutter reden - und bin im Zwiespalt! Auf der einen Seite sehe ich diese unwahrscheinlich egoistische Frau, die ihre Kids benutzt, um ihrem Ex auf alle erdenkliche Art und Weise weh zu tun, ihn zutiefst zu verletzen, ihm das Leben zur Hölle zu machen, die Existenz zu zerstören. Auf der anderen Seite dann der anscheinend so liebevolle Umgang mit den Kids, die sie beide anhimmeln, von ihr schwärmen. Als wären da zwei Personen in ihr.
Was ich meinte: durch seelische Verletzungen kann es sicher vorkommen, daß eine ansonsten immer liebende Mutter mal die Kontrolle über sich verliert und die Kids als Waffe gegen ihren Ex ins Felde führt. (Die Betonung liegt auf "mal".) Und wenn die Mutterliebe wirklich vor der Eigenliebe steht, dann endet diese Phase wohl ziemlich rasch. Andernfalls gibt es wohl nur eine Person, die von der Mutter geliebt wird... und Kids sind selbstverständliches Eigentum zur allgemeinen Verwendung. :-7
In unserem Fall würde ich der Mutterliebe - trotz der Art und Weise, wie die Kids von ihrer Mutter sprechen - nicht viele Punkte geben. Das geht einfach zu lange, hier ist es keine spontane Verletztheit mehr, die wütend und blind gegen alles und jeden macht. Hier ist zu viel Berechnung im Spiel. Und wenn man dann noch weiß, daß die Ex einen Beruf hat, in der sie für Kids verantwortlich ist, dann weiß man bald nicht mehr, an was man noch alles zweifeln soll.
Aber: Irgendwie bin ich gerade in so einer Phase der Sinneskrise oder wie man das auch immer nennen kann/will...: Nach nun mehr fast fünf Jahren Exen-Terror (ich weiß, viele hier haben schon viel mehr Jahre durchgestanden - Hut ab!!!), den damit verbundenen Ärgereien, Ängsten, Grübeleien, Diskussionen, Laufereien (ja, ja, die selbst meinem LG nicht bekannte Spontanität seiner Ex hat schon diverse schnelle Behördengänge, Urlaubsumbuchungen,... notwendig gemacht), Streß, Ausgeliefertsein... was hier wohl jeder kennt ... bin ich mal wieder an einem Punkt, wo mir irgendwie die Luft ausgeht. Wo ich das Gefühl hab, im Kreis zu gehen. Ich hab da keinen Bock mehr drauf, immerwieder an Punkt Null zu stehen. Ich suche nach irgendeinem Anhaltspunkt, an dem ich aus diesem Kreis herauskomme. Und im Moment bin ich da wohl in die "kann man die denn irgendwie verstehen"-Phase gerutscht (liegst dran, daß ich wieder schwanger bin und meine Gefühle daher Achterbahn fahren?).
Ja, was treibt diese Frauen dazu, so tief zu sinken? Nicht nur sich selbst auf ein derart niedriges Niveau zu stellen, sondern Ihre eigenen Kids seelisch derartig mit Füßen zu treten, daß es für's ganze Leben reicht? Amnesty International - ein guter Gedanke! Physische Mißhandlungen werden bestraft - aber psychische Mißhandlungen will keine Behörde, kein Außenstehender wirklich sehen. Da werden Ausreden, Entschuldigungen gefunden...
Nee, hast ja recht, diese Frauen verstehen - das kann man nicht! Darf man nicht!
Gruß,
Kooka
Hallo ihr lieben,
Gestern; Montag ging mein LG zur KITA um dort seinen Sohn zu besuchen, da wir Ihr ja wißt er seinen Sohn nicht bekam.
Der kleine war natürlich über glücklich sseinen Papa zu sehn und er aagte: "
Mama hat gesagt, wenn Du hier her kommst (KITA) soll ich weg rennen wenn ich Dich seh." Weiter sagte der kleine "Ich mußte gestern sagen das ich nicht zu Dir will."
Mein LG beruhigte seinen Sohn und sagte ihm, dass er es weiß, dass die Mama ihm sowas aufzwingt.
Anwalt ist informiert und ein Eilverfahren wird angestrebt. 7 Monate läuft nun das ABR-Verfahren, in dieserv Zeit 4 Monate Umgangsboykott.
Mutter behauptet der kleine WILL NICHt.
Simone
Zitat:
Hallo Grille,
hast ja recht!!!!!!!!!
Was mir nur wichtig war: Ich mag nur nicht so vorschnell jede Ex über einen Kamm scheren.
Auch für mich ist solch generell Verhalten unverständlich, nicht nachzuvollziehen, ein Unding, wie eine Mutter so etwas ihren eigenen Kids antun kann. Ich glaub von mir felsenfest behaupten zu können, daß ich es nie könnte. Aber manchmal kommen Situationen, da ist man eben nicht mehr man selbst. Passieren Dinge, die man immer weit von sich gewiesen hat... (Dies ist kein Freifahrtschein!!!! Nicht falsch verstehen!)
Was mich zu diesen Gedanken hinsichtlich Mutterliebe brachte: ich sehe die Kids meines LG, höre sie so liebevoll von ihrer Mutter reden - und bin im Zwiespalt! Auf der einen Seite sehe ich diese unwahrscheinlich egoistische Frau, die ihre Kids benutzt, um ihrem Ex auf alle erdenkliche Art und Weise weh zu tun, ihn zutiefst zu verletzen, ihm das Leben zur Hölle zu machen, die Existenz zu zerstören. Auf der anderen Seite dann der anscheinend so liebevolle Umgang mit den Kids, die sie beide anhimmeln, von ihr schwärmen. Als wären da zwei Personen in ihr.
Was ich meinte: durch seelische Verletzungen kann es sicher vorkommen, daß eine ansonsten immer liebende Mutter mal die Kontrolle über sich verliert und die Kids als Waffe gegen ihren Ex ins Felde führt. (Die Betonung liegt auf "mal".) Und wenn die Mutterliebe wirklich vor der Eigenliebe steht, dann endet diese Phase wohl ziemlich rasch. Andernfalls gibt es wohl nur eine Person, die von der Mutter geliebt wird... und Kids sind selbstverständliches Eigentum zur allgemeinen Verwendung. :-7
In unserem Fall würde ich der Mutterliebe - trotz der Art und Weise, wie die Kids von ihrer Mutter sprechen - nicht viele Punkte geben. Das geht einfach zu lange, hier ist es keine spontane Verletztheit mehr, die wütend und blind gegen alles und jeden macht. Hier ist zu viel Berechnung im Spiel. Und wenn man dann noch weiß, daß die Ex einen Beruf hat, in der sie für Kids verantwortlich ist, dann weiß man bald nicht mehr, an was man noch alles zweifeln soll.
Aber: Irgendwie bin ich gerade in so einer Phase der Sinneskrise oder wie man das auch immer nennen kann/will...: Nach nun mehr fast fünf Jahren Exen-Terror (ich weiß, viele hier haben schon viel mehr Jahre durchgestanden - Hut ab!!!), den damit verbundenen Ärgereien, Ängsten, Grübeleien, Diskussionen, Laufereien (ja, ja, die selbst meinem LG nicht bekannte Spontanität seiner Ex hat schon diverse schnelle Behördengänge, Urlaubsumbuchungen,... notwendig gemacht), Streß, Ausgeliefertsein... was hier wohl jeder kennt ... bin ich mal wieder an einem Punkt, wo mir irgendwie die Luft ausgeht. Wo ich das Gefühl hab, im Kreis zu gehen. Ich hab da keinen Bock mehr drauf, immerwieder an Punkt Null zu stehen. Ich suche nach irgendeinem Anhaltspunkt, an dem ich aus diesem Kreis herauskomme. Und im Moment bin ich da wohl in die "kann man die denn irgendwie verstehen"-Phase gerutscht (liegst dran, daß ich wieder schwanger bin und meine Gefühle daher Achterbahn fahren?).
Ja, was treibt diese Frauen dazu, so tief zu sinken? Nicht nur sich selbst auf ein derart niedriges Niveau zu stellen, sondern Ihre eigenen Kids seelisch derartig mit Füßen zu treten, daß es für's ganze Leben reicht? Amnesty International - ein guter Gedanke! Physische Mißhandlungen werden bestraft - aber psychische Mißhandlungen will keine Behörde, kein Außenstehender wirklich sehen. Da werden Ausreden, Entschuldigungen gefunden...
Nee, hast ja recht, diese Frauen verstehen - das kann man nicht! Darf man nicht!
Gruß,
KookaHallo Kooka !
Die Kinder können nicht anders! Hätte es jemand gewagt, schlecht über meine Mama zu reden, den hätte ich gekillt ! Ich hätte nichts geglaubt, hätte man mir Schlechtes über meine Mama gesagt.
Ich hätte Dir im Brustton der Überzeugung gesagt, dass ich die beste Mama der Welt habe ! Und es wurde mir erst viel später bewusst, was mangelnde Fürsorge ist. Woher sollen die Kids den Unterschied kennen ?
Trotzdem kommt irgendwann der Punkt, wo sie anfangen zu hinterfragen. Erst still für sich und hoffentlich später dann laut. Aber bis dahin.....lieben sie ihre Mutter.
Die KM ist garantiert kein Januskopf. Kinder lieben vorbehaltlos ! Das ist ihre Stärke und zugleich die größte Schwäche!
Du solltest hier etwas Abstand gewinnen, auf Distanz gehen. Kräfte sparen für Dein Kind. 5 Jahre Kampf - ich kann nur erahnen, welche Kraft das bislang gekostet hat.
Nein, Narben auf der Seele "sieht" man nicht. Blaue Flecke, Schürfwunden oder gebrochene Knochen sind unbestreitbare Beweise.
Ich weiss auch nicht was in diesen Müttern vor sich geht - es kann nicht viel sein. Deren Welt dreht sich m. E. nur noch um sich selbst, um Haß, Neid, Wut, Macht.
Der Fokus wird von fast allen Hilfs-Organisationen auf die Dritte Welt gerichtet, weil dort Hunger und Krieg herrschen.
Hier ist auch Krieg - aber ein stiller, bei dem dennoch tausende Kinder leiden. Das will hier keiner hören, in einer reichen Industrienation und dem ach so zivilisierten Europa.
Ob AI sich dafür interessieren würde - ich weiss es nicht.
Eine der PAS-Erfahrungen ist meine. Vielleicht verstehst Du dann zumindest die Kids besser.
Gruss Grille
Hallo Grille,
wir versuchen, die Kids zu verstehen. Uns fehlt beiden die eigene Erfahrung - zum Glück - aber so klappt sicher das eine oder andere Verstehen nicht von Anfang an.
Es ist klar, daß diverse Sprüche nicht der Gedankenwelt eines 8- oder 10-jährigen Kindes entspringen. Daher gehen wir auf solch Äußerungen, die einfach immer am ersten Abend ihrer Besuche bei uns kommen, gar nicht weiter ein. Bei uns fällt während der Anwesenheit der Kids kein schlechtes Wort über ihre Mutter. Maximal wird kurz und so neutral wie möglich eine krumme Aussage, die die Kids über uns durch ihre Mutter haben, geradegerückt - aber nur, wenn es wirklich nötig ist, wenn aus dieser Fehlinformation Weiteres erwachsen kann, und ohne eine Bewertung zur Mutter zu geben. Aber das sind nur Ausnahmefälle. Ansonsten wollen wir sie nicht noch mehr in Loyalitätskonflikt bringen.
Das Thema Mutter ist dennoch nicht bei uns Tabu, kein Zwang, etwas unter den Tisch zu schieben. Wenn die Kids erzählen wollen, dann tun sie das, von ihrer Mutter, von derem Freund, von den gemeinsamen Unternehmungen,... Mein LG hört zu, ich höre zu. In all den Jahren haben wir es geschafft, zwischen den Auseinandersetzungen mit der KM und den Kids eine Linie zu ziehen - wenigstens da. Erzählen die Kids von etwas Schönem, was sie mit ihrer Mutter erlebt haben, können wir uns mit ihnen freuen (wie man sich eben mitfreut, wenn ein Dritter einem was Schönes erzählt, man findet es toll, spannend, lustig,...). Und wenn der Geburtstag ihrer Mutter, Weihnachten oder Muttertag ansteht, dann fragen wir sie, ob sie denn an ein kleines Geschenk für ihre Mama gedacht hätten und ich verbringe dann den Sonntag davor mit ihnen, um etwas für ihre Mutter zu basteln (ich, weil mein LG nicht so die "Bastelhände" hat ;-) ). - Ungeachtet dessen, daß die Kids seit 2-3 Jahren keinerlei Geschenke (gemalte Bilder, Gebasteltes,...) für meinen LG haben, weder zu Geburtstagen, noch zu Weihnachten, auch wenn sie an diesen Tagen bei uns weilen.
Das mit dem Abstand Gewinnen ist nicht so leicht, wenn immer wieder geschossen wird. Wenn da einfach kein Ende abzusehen ist. Irgendwie ist sie in unserem Leben ja immer dabei, es gibt keine Entscheidung, in der sie nicht auf irgendeine Weise mitwirkt.
Sei es, weil jede kleinste Neuanschaffung (reicht ein neuer Stuhl in der Küche) wieder zu zig Kids-Wochenenden führt, an denen die Forderung seitens der Kids steht, mit uns diverse kostspielige Unternehmungen zu machen, die sich ihre Mama ja nicht leisten kann, die Mama aber sagte, daß wir ja sehr viel Geld hätten, weil wir uns ja IMMERZU neue Dinge kaufen können. Sie neue Unterhaltsansprüche einkippt, die zwar vom Anwalt meines LG gleich niedergemacht werden können - aber die Forderung steht erstmal da, ist in unseren Köpfen,...
Sei es, daß wir unsere freien Tage (mein LG, ich und unser gemeinsames Kind) ganz geheim verplanen müssen, weil bisher immer - und wirklich ausnahmslos immer, sobald die KM davon erfahren hatte, der Versuch kam, diese Fahrten unmöglich zu machen (z.B. daß am Tag vorher eben mal der Kleine nicht nur seine Spielsachen dabei hat, um 2 Stunden am Nachmittag mit seinem Papa zu verbringen, sondern weil Mama ihm erlaubt hat, gleich das ganze Wochenende zu bleiben, auch wenn es nicht ein Kids-Wochenende war. Was macht man da bei so viel Vorfreude des Kleinen? Ihn wieder zu seiner Mama schieben und damit den Beweis erbringen, daß sie doch recht hat, daß der Papa die Kids nicht mehr haben will und deswegen nicht mehr daheim wohnt?)
Und jetzt selbst mit der neuen Schwangerschaft - da bin ich schon so vorgespannt, was da nur wieder kommen wird! Bei der ersten hatte sie, als sie vermutete, ich sei schwanger (was ich zu diesem Zeitpunkt zum Glück noch nicht war), auf mich eingetreten, versucht meinen Unterleib zu treffen, mich eine Treppe runterzustoßen (echt wie in einem schlechten Film und die Frau hat studiert, hat Verantwortung für das Leben vieler Kinder!!!). Als ich dann schwanger war, hat sie vor den Augen der Kids meinen LG verprügelt, als er gerade kam, um die beiden für's Wochenende abzuholen. Sie hat versucht, den Kids einzubläuen, dieses kleine Baby sei nicht mit ihnen verwandt, sei ein Störenfried, sei etwas, weswegen der Papa sie nun erst recht nicht mehr gern bei sich hätte. - Zum Glück haben sie selber gemerkt, daß das alles nicht stimmt, und sind die liebsten Geschwister, die ich mir nur vorstellen kann! Aber was wird nun kommen?
Es sind alles so primitive Dinge, die da kommen, wo man sich nur an den Kopf fassen kann und denken "oh neee, wie blöd". Aber es passiert halt, es passiert regelmäßig, vorhersehbar und läßt ein normales Leben einfach gar nicht aufkommen.
Es gelingt einfach immer nur kurz, einen Abstand zu bekommen.
Wie hast Du es denn geschafft?
Gruß, Kooka
Hallo Biene,
wenn ich Deine Berichte so lese, dann frage ich mich nur: In welcher Welt leben die Richter? Aus welchem Jahrhundert sind sie eigentlich? Woher nehmen sie sich das Recht, so weltfremd zu entscheiden?
Mich würde mal echt interessieren, wieviel Zeit ein Richter in den jeweiligen Fall investiert, wieviel er sich damit beschäftigt hat, bevor er ein Urteil fällt! Mir kommt es so vor, als würde er nur kurz vor der Verhandlung den nächsten Ordner vom Stapel nehmen, den Titel und die Namen der Parteien lesen, um diese mit dem richtigen Namen ansprechen zu können und zu wissen, ob jetzt um einen Blumentopf, ein zerbeultes Auto oder eine Sorgerechtssache gestritten wird! Bei all den Urteilen kann nicht viel Überlegung dabei gewesen sein! Sonst würden doch nicht solch unglaubliche, wirklichkeitsferne Urteile gesprochen werden!
Wahrscheinlich muß da erst der Richter selber mal in den Genuß einer solch lieben Ex kommen, um zu erahnen, was seine Urteilssprüche bewirken! Ich will es ja keinem wünschen, aber ...
Einer Frau Naivität in Sachen Übernachtung einer 13/14-Jährigen bei ihrem Freund zu bescheinigen, die selber drei Kinder bekommen hat, ist - wenn's nicht so ernst wäre - zum Lachen!
All diese Geschichten machen nicht gerade Mut auf die anstehenden Verhandlungen. :-(
Gruß, Kooka
Zitat:
Hallo Grille,
wir versuchen, die Kids zu verstehen. Uns fehlt beiden die eigene Erfahrung - zum Glück - aber so klappt sicher das eine oder andere Verstehen nicht von Anfang an.
Es ist klar, daß diverse Sprüche nicht der Gedankenwelt eines 8- oder 10-jährigen Kindes entspringen. Daher gehen wir auf solch Äußerungen, die einfach immer am ersten Abend ihrer Besuche bei uns kommen, gar nicht weiter ein. Bei uns fällt während der Anwesenheit der Kids kein schlechtes Wort über ihre Mutter. Maximal wird kurz und so neutral wie möglich eine krumme Aussage, die die Kids über uns durch ihre Mutter haben, geradegerückt - aber nur, wenn es wirklich nötig ist, wenn aus dieser Fehlinformation Weiteres erwachsen kann, und ohne eine Bewertung zur Mutter zu geben. Aber das sind nur Ausnahmefälle. Ansonsten wollen wir sie nicht noch mehr in Loyalitätskonflikt bringen.
Das Thema Mutter ist dennoch nicht bei uns Tabu, kein Zwang, etwas unter den Tisch zu schieben. Wenn die Kids erzählen wollen, dann tun sie das, von ihrer Mutter, von derem Freund, von den gemeinsamen Unternehmungen,... Mein LG hört zu, ich höre zu. In all den Jahren haben wir es geschafft, zwischen den Auseinandersetzungen mit der KM und den Kids eine Linie zu ziehen - wenigstens da. Erzählen die Kids von etwas Schönem, was sie mit ihrer Mutter erlebt haben, können wir uns mit ihnen freuen (wie man sich eben mitfreut, wenn ein Dritter einem was Schönes erzählt, man findet es toll, spannend, lustig,...). Und wenn der Geburtstag ihrer Mutter, Weihnachten oder Muttertag ansteht, dann fragen wir sie, ob sie denn an ein kleines Geschenk für ihre Mama gedacht hätten und ich verbringe dann den Sonntag davor mit ihnen, um etwas für ihre Mutter zu basteln (ich, weil mein LG nicht so die "Bastelhände" hat ;-) ). - Ungeachtet dessen, daß die Kids seit 2-3 Jahren keinerlei Geschenke (gemalte Bilder, Gebasteltes,...) für meinen LG haben, weder zu Geburtstagen, noch zu Weihnachten, auch wenn sie an diesen Tagen bei uns weilen.
Das mit dem Abstand Gewinnen ist nicht so leicht, wenn immer wieder geschossen wird. Wenn da einfach kein Ende abzusehen ist. Irgendwie ist sie in unserem Leben ja immer dabei, es gibt keine Entscheidung, in der sie nicht auf irgendeine Weise mitwirkt.
Sei es, weil jede kleinste Neuanschaffung (reicht ein neuer Stuhl in der Küche) wieder zu zig Kids-Wochenenden führt, an denen die Forderung seitens der Kids steht, mit uns diverse kostspielige Unternehmungen zu machen, die sich ihre Mama ja nicht leisten kann, die Mama aber sagte, daß wir ja sehr viel Geld hätten, weil wir uns ja IMMERZU neue Dinge kaufen können. Sie neue Unterhaltsansprüche einkippt, die zwar vom Anwalt meines LG gleich niedergemacht werden können - aber die Forderung steht erstmal da, ist in unseren Köpfen,...
Sei es, daß wir unsere freien Tage (mein LG, ich und unser gemeinsames Kind) ganz geheim verplanen müssen, weil bisher immer - und wirklich ausnahmslos immer, sobald die KM davon erfahren hatte, der Versuch kam, diese Fahrten unmöglich zu machen (z.B. daß am Tag vorher eben mal der Kleine nicht nur seine Spielsachen dabei hat, um 2 Stunden am Nachmittag mit seinem Papa zu verbringen, sondern weil Mama ihm erlaubt hat, gleich das ganze Wochenende zu bleiben, auch wenn es nicht ein Kids-Wochenende war. Was macht man da bei so viel Vorfreude des Kleinen? Ihn wieder zu seiner Mama schieben und damit den Beweis erbringen, daß sie doch recht hat, daß der Papa die Kids nicht mehr haben will und deswegen nicht mehr daheim wohnt?)
Und jetzt selbst mit der neuen Schwangerschaft - da bin ich schon so vorgespannt, was da nur wieder kommen wird! Bei der ersten hatte sie, als sie vermutete, ich sei schwanger (was ich zu diesem Zeitpunkt zum Glück noch nicht war), auf mich eingetreten, versucht meinen Unterleib zu treffen, mich eine Treppe runterzustoßen (echt wie in einem schlechten Film und die Frau hat studiert, hat Verantwortung für das Leben vieler Kinder!!!). Als ich dann schwanger war, hat sie vor den Augen der Kids meinen LG verprügelt, als er gerade kam, um die beiden für's Wochenende abzuholen. Sie hat versucht, den Kids einzubläuen, dieses kleine Baby sei nicht mit ihnen verwandt, sei ein Störenfried, sei etwas, weswegen der Papa sie nun erst recht nicht mehr gern bei sich hätte. - Zum Glück haben sie selber gemerkt, daß das alles nicht stimmt, und sind die liebsten Geschwister, die ich mir nur vorstellen kann! Aber was wird nun kommen?
Es sind alles so primitive Dinge, die da kommen, wo man sich nur an den Kopf fassen kann und denken "oh neee, wie blöd". Aber es passiert halt, es passiert regelmäßig, vorhersehbar und läßt ein normales Leben einfach gar nicht aufkommen.
Es gelingt einfach immer nur kurz, einen Abstand zu bekommen.
Wie hast Du es denn geschafft?
Gruß, KookaHallo Kooka,
zum ersten Abschnitt Deiner Antwort kann ich sagen, dass wir es genauso halten. Nur wenn die Wahrheit und die Wirklichkeit verzerrt werden, stellen wir das richtig.
Ansonsten gilt bei uns auch, dass über die Mutter nicht schlecht gesprochen wird.
Wenn Gefühle im Spiel sind, gepaart mit gewissen Personlichkeitsstrukturen, "verhindert" auch ein Studium nicht, dass man sich derart daneben benimmt. Da schaltet jegliche Vernunft ab. Ein rationales Handeln ist diesen Menschen nicht mehr möglich.
Hast Du die Ex damals angezeigt ? Ich nehme an, es waren keine Zeugen vorhanden und die Rechtsprechung lautet dann meist - sofern keine sichtbaren Verletzungen zugefügt wurden - in dubio pro reo - im Zweifel für den Angeklagten.
So eine Anzeige wegen Körperverletzung macht sich nicht gut für jemanden, der Verantwortung gegenüber anderen Menschen hat.
Beim Angriff auf Deinen LG hätte ich sofort die Polizei gerufen, um Öffentlichkeit und Dokumentation herzustellen. Wenn Dein LG ruhig und besonnen bleibt, im Hintergrund eine schreiende, keifende, tobende Furie - die Polizeibeamten haben tagtäglich mit Family-affairs zu tun und bei den meisten regiert noch der gesunde Menschenverstand.
Ich glaube, dass es schon zum Lebensinhalt der Ex geworden ist, Euch das Leben schwer zu machen.
Abgesehen von den Gewalttätigkeiten, könnten das glatt Schwestern sein ;-))
Aber den Fehler macht "unsere" Ex leider nicht. Ein tätlicher Angriff auf mich - ein gefundenes Fressen *g* Dann würde der juristische Grundsatz auch für mich gelten...
Bei uns ist es so, dass jedesmal, wenn wir in Urlaub sind, mein Mann länger als 1 Woche weg ist, irgendwelche RA-Schreiben mit Fristen eintrudeln, die aufgrund der Abwesenheit natürlich nicht eingehalten werden können.
Die Ex wird jetzt stets schriftlich über Abwesenheitszeiten informiert, damit Phantasie-Fristen keine Chance haben. Sie ist eine notorische Lügnerin, auch den eigenen Anwälten gegenüber.
Den Abstand habe ich gewonnen, indem ich eine radikale emotionale Trennung von den Kids vorgenommen habe. Ansonsten wäre es sehr schwer für mich, zusehen zu müssen, wie die Kids vernachlässigt werden. Was nicht heisst, dass sie mir gleichgültig sind. Es geht aber nur zu einem gewissen Punkt, dann ist Schluss. Dann läuft mein Schutzprogramm an.
Wir versuchen, die Zügel in der Hand zu halten und irgendwelche "Nettigkeiten" im Keim zu ersticken.
Ich denke, dass das Gefühl der Hilflosigkeit, den Launen der Ex ausgeliefert zu sein, für viele das Hauptproblem ist. Dieses Damoklesschwert über dem Haupte.... gut, dass ich weiss, woran das Schwert hängt ;-)
Ja Kooka, man fasst sich den Kopf - allerdings aus mehreren Gründen :
wie Menschen zu solch seelischen Krüppeln werden können
diese noch durch Gesetze geschützt und durch "Rechtsprechung" bestätigt
werden.
Es ist ein schlechter Film, der hier abläuft. Hunderttausendfach !!
Gruss Grille
Hallo Kooka
das kann ja wohl nicht wahr sein was ich da lese, sie stieß Dich die Treppe herunter????!!!!
Hast Du sie angezeigt?
Die muß wohl irre sein.
Wer weiß was bei uns noch passiert, mein LG hat auch ne Strafanzeige von ihr bekommen, wegen Hausfriedensbruch, Er soll sie angeblich im Haus bei ihr angegriffen haben, Er wollte angeblich mit ihr die Wand abwischen.
in wirklichkeit wars, so : er wollte sein Kind zum Umgang abholen und ließ sich nicht wegstoßen. Er wollte wissen warum er wieder seinen Sohn nicht zum Umgang bekommt. Er stand im Türrahmen. Sie tobte und zitterte am ganzen Leib. Er wollte eine klare Antwort.
Anfassen??? NEE niemals, das hätte sie gern, damit sie was gegen ihn in der hand hat,
NEE Hände dreckig machen, bei der doch nicht.
Simone