> Hartmut, > Du sprichst mal wieder genau aus was ich dachte, aber nur andeutete. > Freut mich ganz besonders, hier mit dir in jedem Punkt Übereinstimmung zu sehen.
-> *rotwerd*
> Ich setz noch eins drauf, leiden Männer unter ihren Exen, haben sie 'es oftmals bestimmt verdient, irgendwie'.
-> so ists! Oder die Arme stand unter Stress von außen (keine Schuld) oder sie ist psychisch krank (keine Schuld) oder überfordert (keine Schuld) ...
> Wollen wir hoffen, dass sich überhaupt hier jemand aus unseren Reihen traut. Die Angst, evtl. dem Mann/LG und evtl. laufenden Verfahren damit zu schaden ist sicher sehr groß und vielleicht auch nicht unberechtigt.
-> ist richtig. Aber wenn diese Chance ungenutzt vorüber geht, machen sich die "Verweigerinnen" daran mitschuldig, wenn diese verbrecherischen Zustände immer weiter andauern. Außerdem kann das im eigenen Fall durchaus nützlich sein. Die gemeinten Frauenämter und "Gerichte" könnten gehörig unter öffentlichen Druck geraten. Je mehr, je besser!
> Ich wünschte fast - nein, nicht wirklich, aber manchmal schon - unser Ex wäre so eine Furie, ich würd's machen, zu verlieren hätte ich nichts mehr...
-> rate mal, was ich tun würde ... ;-))
LG
Hartmut Schewe Im Hau 15 72631 Aichtal-Neuenhaus Tel: 07127/56702
Einen Menschen braucht man nicht erst zum unrechten Tun anzustiften; es genügt, ihn nicht davon abzuhalten (Prof. Dr. Klenner) - Böses tun auch die, die Böses nicht verhindern, obwohl sie in der Lage dazu wären (Thukydides, ca. 460 - 400 v. Chr.)
Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Lach!
Los, Du holst Deine Perücke und die Weiberklamotten aus'm Schrank und ich pisacke derweil unsere Ex ein wenig (mach ich eh grad mit 'nem neuen Anschreiben). Und dann gehn wir gemeinsam :-)
So lern ich den, wenn auch verkleideten, großen 'alten' Brummbären doch endlich auch mal persönlich kennen - smile -
LG ----- Original Message ----- From: HaSch To: var m = String.fromCharCode(109,97,105,108,116,111)+':';var e = 'sabine-meseke'+String.fromCharCode(64)+'goeweb'+String.fromCharCode(46)+'de';document.writeln(''+e+'');support@goewebde Sent: Wednesday, September 29, 2004 8:55 PM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Tach Sabine,
unten geht's weiter
> Hartmut, > Du sprichst mal wieder genau aus was ich dachte, aber nur andeutete. > Freut mich ganz besonders, hier mit dir in jedem Punkt Übereinstimmung zu sehen.
-> *rotwerd*
> Ich setz noch eins drauf, leiden Männer unter ihren Exen, haben sie 'es oftmals bestimmt verdient, irgendwie'.
-> so ists! Oder die Arme stand unter Stress von außen (keine Schuld) oder sie ist psychisch krank (keine Schuld) oder überfordert (keine Schuld) ...
> Wollen wir hoffen, dass sich überhaupt hier jemand aus unseren Reihen traut. Die Angst, evtl. dem Mann/LG und evtl. laufenden Verfahren damit zu schaden ist sicher sehr groß und vielleicht auch nicht unberechtigt.
-> ist richtig. Aber wenn diese Chance ungenutzt vorüber geht, machen sich die "Verweigerinnen" daran mitschuldig, wenn diese verbrecherischen Zustände immer weiter andauern. Außerdem kann das im eigenen Fall durchaus nützlich sein. Die gemeinten Frauenämter und "Gerichte" könnten gehörig unter öffentlichen Druck geraten. Je mehr, je besser!
> Ich wünschte fast - nein, nicht wirklich, aber manchmal schon - unser Ex wäre so eine Furie, ich würd's machen, zu verlieren hätte ich nichts mehr...
-> rate mal, was ich tun würde ... ;-))
LG
Hartmut Schewe Im Hau 15 72631 Aichtal-Neuenhaus Tel: 07127/56702
Einen Menschen braucht man nicht erst zum unrechten Tun anzustiften; es genügt, ihn nicht davon abzuhalten (Prof. Dr. Klenner) - Böses tun auch die, die Böses nicht verhindern, obwohl sie in der Lage dazu wären (Thukydides, ca. 460 - 400 v. Chr.)
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Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Nochmal Tach Sabine,
der Gedanke hat was. Leider geht es nicht.
Betrüblicherweise ist mein Busen durchaus sichtbar, doch leider etwas zu sehr nach unten gerutscht. Auch das üblich Erscheinugsbild wird nur unvollständig erreicht.
Und das heuchelnde Schauspielern, nun denn, ich kann es einfach nicht :-]
Ich werde es fürs nächste Leben lernen ;-)
LG Hartmut
> Lach! > > Los, Du holst Deine Perücke und die Weiberklamotten aus'm Schrank und ich pisacke derweil unsere Ex ein wenig (mach ich eh grad mit 'nem neuen Anschreiben). Und dann gehn wir gemeinsam :-) > > So lern ich den, wenn auch verkleideten, großen 'alten' Brummbären doch endlich auch mal persönlich kennen - smile - > > LG
Hartmut Schewe Im Hau 15 72631 Aichtal-Neuenhaus Tel: 07127/56702
Einen Menschen braucht man nicht erst zum unrechten Tun anzustiften; es genügt, ihn nicht davon abzuhalten (Prof. Dr. Klenner) - Böses tun auch die, die Böses nicht verhindern, obwohl sie in der Lage dazu wären (Thukydides, ca. 460 - 400 v. Chr.)
Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo Steffi,
hast Du meinen Beitrag unter Probleme mit der Ex gelesen? Die Redaktion Fliege sucht für eine Sendung solche Probleme wie Du hast.
Laß Dich weiter nicht unterkriegen. Das Vorgehen der Ex ist nur von Rache geleitet und schädigt stark das Kindeswohl.
Gruß Ingrid ----- Original Message ----- From: Steffi Sent: Wednesday, September 29, 2004 1:14 PM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo Barbara ,vielen Dank für Deine Antwort , aber mit dem Treffen wird nichts ,wir kommen aus Schleswig-Holstein. Das Problem bei dem Umgangsrecht bin leider ICH! Ich kenne meinen Mann seid der Grundschule das sind jetzt 24 Jahre ,wir waren die ganzen Jahre sehr Gut befreundet.Wie wir zueinander fanden war er in einer Beziehung , mit der Mutter seiner Tochter, meine ehemalige Arbeitskolegin und ich lebte in Scheidung ,er trennte sich von IHR und von dem Tag an fing der Terror an .Zu Anfang tat Sie mir Leid und ich hatte ein schlechtes Gewissen , doch mitlerweile sind 6 Jahre vergangen , Sie ist verheiratet und hat Ihr 2.Kind und hört nicht auf. Mein Mann solle sich von mir trennen oder er bekommt seine Tochter nicht zu sehen , Sie zieht ständig im Kreis um ohne uns Ihre Adresse zu geben , wir haben Ihre Telefonnr. heraus bekommen , promt hat Sie sie abändern lassen . Sie läßt mir Nachrichten zukommen ,ich solle Ihr nicht alleine über den Weg laufen sonst bin ich fällig. Beim Jugendamt hat Sie angegeben das Sie nicht möchte das Ihre Tochter mit mir Kontakt hat. Sie wollte sogar das mein Mann seine Tochter zu Adoption frei gibt was er sofort ablehnte !!! Ich habe mich sogar per Brief bei Ihr Entschuldigt gesagt das es mir Leid tut wie es gekommen ist und das Sie doch bitte Vater und Tochter zueinander lassen soll , aber nichts. Ich war sogar am überlegen ob ich mich von meinem Mann trennen soll ,damit er seine Tochter sehen kann , aber wir haben 4 Kiddys einmal unsere Zwillinge und dann unsere bzw. meine 2 aus erster Ehe , wir sind alle eins geworden , nein das geht nicht, damit wäre niemanden geholfen. Sie hat soviel Haß gegen mich, aber mir tun mein Mann und seine Tochter schrecklich leid . Ich kenn die kleine nicht , aber mir tut es im Herzen weh das manche Frauen Ihren Kinder so etwas antun . Ich bin auch Geschieden , aber mein EX sieht seine Kinder,es ist Ihr Vater , auch wenn wir oft anderer Meinung sind , aber er gehört zu Ihnen wie die Kids zu Ihm , so etwas darf man nicht weg nehmen . Kann man irgend ein Gutachten beantragen worin man nachweisen kann das Ihr Verhalten Krankhaft ist , wegen mir ? Was soll ich denn noch machen ,mehr wie mich entschuldigen kann ich doch nicht , ich habe Angst das mein Mann irgendwann zu mir sagt ,ich sei an allem Schuld . Ich liebe meinen Mann und möchte Ihm irgendwie helfen! Entschuldigt , aber ich fühl mich so hilflos so ........
Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo Barbara,
von einem erwachsenen Beteiligten ein psychologisches Gutachten - z. B. über Borderline - zu beantragen macht meist keinen Sinn. Der/die Beteiligten haben nämlich das Recht sich der Begutachtung zu verweigern. Die meisten psychisch angeschlagenen Personen lassen sich nicht begutachten. Das Gericht kann die Begutachtung nicht erzwingen.
Im Fall Eueres Bekannten hat die Mutter einen ähnlichen Fehler gemacht wie der frühere Leverkusener Trainer Daum. Er hätte auch vom Gericht nicht zur Haarprobe gezwungen werden können.
Gruß Ingrid ----- Original Message ----- From: Barbara aus Wangen
Sent: Wednesday, September 29, 2004 9:25 AM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo, Steffi, ähnlich wie bei Euch ist es bei uns auch gerade. Auch wir überlegten, ein Gutachten anfertigen zu lassen. Das hat aber -wenn überhaupt - nur dann Erfolg, wenn der Mutter eine psychische Störung nachgewiesen werden kann, und der Gutachter nicht gerade mit dem Richter befreundet ist. Ein "guter" Familienanwalt muß den Antrag auf Familiengutachten und Sozialpsychiatrisches Gutachten über die Mutter stellen. Es gibt in unserem Bekanntenkreis einen Fall, da hat der vVter das Kind zugesprochen bekommen, weil die Mutter nachweislich an Borderline-Syndrom leidet. Aber es ist, glaube ich immer eine Gratwanderung. In welchem Gebiet wohnt ihr? Ich habe nämlich vor, bei uns in Oberbayern eine Kontaktgruppe zu gründen, damit man nicht nur mailt, sondern ganz konkret sich treffen und austauschen kann. Je mehr Betroffene und deren Geschichten man kennt, umso mehr Möglichkeiten tun sich auf. Mein Lebensgefährte ist auch sehr angespannt, und ziemlich am Boden, ich versuche also auf diesem Weg, mich zu engagieren, zu zeigen, daß ich helfen will. Gemeinsam sind wir eben doch stärker. Liebe Grüße, Barbara aus Wangen
Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo,
ich schaue ja nicht allzuhäufig in die Flimmerkiste, aber ich kann mich erinnern, dass das von Hartmut angesprochene Thema schon mal behandelt wurde.
Gruß Ingrid ----- Original Message ----- From: Biene1
Sent: Wednesday, September 29, 2004 7:25 PM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Tach Hartmut,
recht haste!
Liegt aber evtl. auch mit daran, dass sich vielleicht 'Frauenleid' besser verkaufen lässt?!
Aber warum nicht, wenns der Sache dient.
LG
----- Original Message ----- From: HaSch To: support@goewebde Sent: Wednesday, September 29, 2004 6:55 PM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Tach Sabine,
in diesem Forum wimmelt es vor Kandidatinnen für die Fliege-Sendung, aber Steffi sehe ich auch in der ersten Reihe. Schade nurm, dass nicht auch die Erst-Männer solcher rachegierigen Hexen geladen sind. Kommt aber vielleicht noch mal.
Gruß Hartmut
"Biene1" schrieb: > Oh Mann, Steffi, > > meiner Meinung nach wärst Du echt eine prädestinierte Kandidatin für die Fliege-Sendung! > Unsere Ex 'arbeitet' viel subtiler, ist dadurch manchmal viel schwerer, sich dagegen zu wehren. > > LG > Biene > ----- Original Message ----- > From: Steffi > To: support@goewebde > Sent: Wednesday, September 29, 2004 1:14 PM > Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!? > > > Hallo Barbara ,vielen Dank für Deine Antwort , aber mit dem Treffen wird nichts ,wir kommen aus Schleswig-Holstein. > Das Problem bei dem Umgangsrecht bin leider ICH! > Ich kenne meinen Mann seid der Grundschule das sind jetzt 24 Jahre ,wir waren die ganzen Jahre sehr Gut befreundet.Wie wir zueinander fanden war er in einer Beziehung , mit der Mutter seiner Tochter, meine ehemalige Arbeitskolegin und ich lebte in Scheidung ,er trennte sich von IHR und von dem Tag an fing der Terror an
Hartmut Schewe Im Hau 15 72631 Aichtal-Neuenhaus Tel: 07127/56702
Einen Menschen braucht man nicht erst zum unrechten Tun anzustiften; es genügt, ihn nicht davon abzuhalten (Prof. Dr. Klenner) - Böses tun auch die, die Böses nicht verhindern, obwohl sie in der Lage dazu wären (Thukydides, ca. 460 - 400 v. Chr.)
Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo Steffi,
das geht leider nicht und Gutachten werden hier häufig auch Schlechtachten genannt. Gutachten über Erwachsene können, soweit ich informiert bin, sowieso nicht per Gericht verordnet werden. Er soll sich einen wirklich guten Familienrechtsanwalt nehmen. Wer gut ist, kann evtl. die nächste VafK-Gruppe sagen.
Gruß Ingrid ----- Original Message ----- From: steffi Sent: Tuesday, September 28, 2004 3:41 PM Subject: [Zweitfrauen-Forum] Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hallo , wer kann uns ein paar Tips geben .Mein Mann hat eine uneheliche Tochter , sie wird im Dez.6 Jahre ,er hat seine Tochter fast 4 Jahre nicht sehen dürfen , mit Gericht und Jugendamt wurde eine Mündliche Einigung gefunden das er sie alle 14 Tage sehen darf . Die Mutter hat sich nicht an die Vereinbarungen gehalten , mal hat Sie keine Zeit dann ist das Kind Krank und nun nach dem mein Mann und seine Tochter sich schon wieder mehrere Wochen nicht gesehen haben und zum 2. mal ein termin beim Jugendamt bevorstand hat SIE angegeben das Sie mit der Tochter zum Kirchenkreis Phychologen will wegen einem Gutachten da die kleine unter Schlafstörungen leidet, die Frau versucht mit allen Mitteln und Wegen zuverhindern das er seine Tochter sieht .Mein Mann geht das sehr an die Nieren, wie kann ich Ihm helfen und wie was kann er machen damit er sie endlich zu Gesicht bekommt , wir waren sogar schon am überlegen ob wir vieleicht ein Gutachten von der Mutter erwirken lassen können , geht sowas ?
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Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!? o.T.
Re: Wer kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!?
Hi Ihr alle ja ihre habt Recht,ich hasse es inzwischen Zweitfrau zu sein.Ich bin so hilflos man muß immer Kämpfen ich kann langsam nicht mehr und habe auch keinen Bock mehr.Es ist so anstrengend.Und man hat keinerlei Unterstützung von der Rechtsebene es ist zum ... Gruß einer Momentan sehr gestressten 2. Frau (schom allein diese Wortwahl)Susanne
Re: [Forum kann uns Tips geben zum Umgangsrecht!? o.T.