Hallo Ihr...ich brauch heute mal Euere Hilfe im Bezug auf die Kinder meines Mannes (ich hatte ähnlichen Beitrag vor dem Forumsabsturz schon gepostet...aber keine Antworten erhalten)....die beiden sind 11 und 14.... Mit der Kleinen hatte ich bisher noch kein allzu gutes Verhältnis...sie sieht mich als Eindringling und wir können einfach nciht wirklich miteinander. Ich bin immer bemüht um sie, aber sie will nicht.... Beim letzten Treffen (im Dezember) hatten wir ein ernstes Gespräch mit beiden, da sie uns nie Bescheid geben ob sie denn nun kommen können oder nicht... Mein Mann ist auch der Meinung, dass die beiden ruhig mit dem Zug zu uns fahen können (sind gerade mal 40 Minuten ohne Umsteigen)....da es wesentlich günstiger ist, als mit dem Auto (sind mit allen Fahrten knapp 280 km). Ex boykottiert aber das ganze und hetzt die Mädels dementsprechend gegen uns auf..... O-Ton der Kleinen "das hält doch bei Euch eh nicht...." Dann ging es bei dem Gespräch auch um unsere Hochzeit, das sie sich rechtzeitig darum kümmern wie sie hinkommen, da wir bei meinen Eltern feiern (von uns nocheinmal 180 km entfernt)..und auch schon einige Tage vor der Hochzeit dort sind. Meine Schwiegereltern fahren ja praktisch am Wohnort der Mädels vorbei und können sie mitnehmen. Wir hatten gehofft, das das ganze Gespräch gefruchtet hat, denn sie haben sich gleich um die Hochzeitsanfahrt gekümmert....doch seit Dezember haben wir nichts mehr gehört.....es kommt keine Antwort auf eMails, SMS oder Anrufe.....nichts..... Mein Mann hat im Moment auch gar keinen Kopf sich um die Kinder zu kümmern - er steht kurz vor seiner Heilpraktikerprüfung die er nebenher zum Vollzeitjob macht damit wir irgendwann finanziell wieder besser da stehn..... Ich kann ihn gut verstehen, dass er sich jetzt darum nicht kümmern kann und will.... Aber...ich mach mir trotzdem Sorgen um die Kinder - gerade um die Kleine... die Große ist unkompliziert und wenn sie da ist verstehen wir uns auch gut.... Leider macht die Kleine auch häufig Zickenterror wenn sie hier ist....richtig übel.... Was soll ich tun? In nicht mal 2 Monaten heiraten wir - bis dahin wird leider keine Möglichkeit mehr sein die Kids zu uns zu holen.....es macht mir einfach Sorge wie unser Verhältnis auf der Hochzeit sein wird....denn es soll ja schließlich ein schöner Tag werden.... Dann hab ich heute von meiner zukünft. Schwägerin erfahren, dass die Große selbst zu ihr sehr wortkarg war, da sie vor 2 Tagen angerufen hat weil die Cousine der Mädels mal für ein wochenende übernachten soll... bisher kam auch da noch kein Rückruf..... Wir wissen, dass die KM extrem intrigiert......sie selbst spricht auch gar nicht mehr mit meinem Mann - lässt alles über ihren LG regeln.....und wenn sie was sagt - dann ist es pures Gift.... Mein Mann ist mittlerweile ziemlich enttäuscht und traurig, dass die Kinder sich von ihm abwenden.... Ich möchte ihn sogerne unterstützen wo es geht ,doch da ich gesundheitl. ziemlich angeschlagen bin, bin auch ich mit meinen Kräften ziemlicch am Ende.... Ach es ist so furchtbar kompliziert......ich selbst bin zwar Scheidungskind, doch wollte ich meinen Vater nie wieder sehen......und habe einen wunderbaren neuen Vater bekommen....so kann ich auch nicht nachfühlen, wie die Mädels sich fühlen könnten.... Versteht ihr was ich meine? Ist ziemlich konfus die Geschichte -ich weiß......aber ich möchte einfach das Richtige tun......
LG Kerstin
Re: Wie soll ich handeln?
Hallo,
ein passendes Rezept kann ich leider auch nicht liefern, nur meine Erfahrung der vergangen 6 Jahr:
Mein hat wie du vielleicht gelesen hast 3 Kinder (16, 14,12). Ähnliches Verhältnis vom Vater zur Ex bzw. umgekehrt, will sagen, auch sie spricht seit gut 4 Jahren kein Wort mehr mit dem Vater, alles läuft über die Kinder, dies ist anscheinend so auch gewollt, denke ich heute. Auch wir bzw. mein Mann hat in der Vergangenheit oft den Fehler gemacht, den Kindern Vorhaltungen zu machen (Warum ruft ihr nicht an, warum sagt ihr nicht wann ihr kommt, warum zeigt ihr mir eure Zeugnisse nicht etc.) Fehler !!!! Es ist der Job der Kindesmutter nicht der Kinder oder gar des LG solche Sachen zu klären oder Termine zu vereinbaren. Nach jeder Vorhaltung zogen sich die Kinder mehr zurück, konnten sie doch auch gar nichts dafür, waren aber die einzig Ansprechbaren für den (verständlicherweise verletzten) Vater.
Auch wenns schwerfällt, Zähne zusammenbeissen, sich freuen wenn sie da sind, auch wenn sie zicken. Bei mir hat sich das Verhältnis im Lauf der Jahre oft gewandelt, mal konnte ich mit dem einen Kind besser, mal mit dem anderen, ich selbst war immer gleich, also du hast da keinen Einfluss drauf, denke ich. Freut euch auf eure Hochzeit, erwartet aber nicht dass die Kinder sich freuen! Auf der anderen Seite ist zu viel Manipulation im Spiel. Und verletzte Gefühle auf keinen Fall den Kindern gegenüber äußern, durch den emotionalen Druck werden sie nach meiner Erfahrung gezwungen sich für eine Seite zu entscheiden. Ich weiss wie empflindlich wir alle sind, ist auch verständlich, aber nicht jede Laune ist auf die Gegenseite zurückzuführen und versucht nicht alles persönlich zu nehmen. Die Kinder spüren eure Gelassenheit und das ganze wandelt sich, wirst sehen.
Viele Grüße Biene
Biene1
Re: Wie soll ich handeln?
Hallo Biene, danke für Deine Erfahrungen - genau um das ging es mir - nicht um ein Patentrezept... Ich habe in letzter Zeit viel darüber gelesen und mach mir einfach so meine Gedanken....ich will, dass wir irgendwann ein gutes Verhältnis zueinander bekommen....
Mein Mann ist im Moment einfach der Meinung die Kinder müssen von sich aus kommen - er ist ihnen immer nachgelaufen, ist ihnen entgegengekommen....er meint - sie sind jetzt einfach alt genug um auch mal selbst eine Entscheidung zu treffen - z. B. ob sie nun kommen wollen oder nicht..... Auch die Zug-Geschichte find ich einfach heavy....er ist immer gefahren - Ex kam auch nie nur einen Millimeter entgegen - selbst als er in Freiburg lebte (das waren ca 400 km einfach) ist er für einen Tag zum Geburtstag gekommen.....weil er seine Kinder liebt. Jetzt ist er einfach der Meinung, das auch von der Gegenseite mal was kommen müsste....z. B. das sie die Kids einfach mit dem Zug fahren lässt....Das letzte Mal mußten wir deswegen das Treffen verschieben, weil sie sich nach 10maligem hinterhertelefonieren immer noch nicht gemeldet hatten....und dann mußten wir sie doch holen, weil Ex es nicht zulies...
Ich stecke da echt in der Zwickmühle.....ich verstehe meinen Mann - ich will aber auch die Kinder verstehen....
Du meinst also - wir sollten uns mit Ex auseinander setzen? Das tut mein Mann nie im Leben.....da bin ich mir sicher - denn sogar Briefe an sie lässt sie einfach unbeantwortet (haben ihr mal wegen Unterhalt geschrieben).....
Das sie sich auf die Hochzeit freuen sollen - das erwarten wir nicht...nein....wir haben ihnen auch freigestellt zu kommen. Wir meinten wir würden uns freuen wenn sie dabei sind - aber wenn sie keine Lust haben, dann würden wir es auch respektieren..... Zum Glück hat sich meine Schwägerin schon angeboten ein Auge auf die Kleine zu werfen - falls Zickenterror angesagt ist...
Und was die Wochenenden angeht....das letzte im Dezember war ein einziger Krampf....mein Mann meinte es wäre schlimmer als wenn es fremde Kinder sind....und genauso war es auch....im Auto haben sie nicht gesprochen - zuhause auch nicht viel.....und wenn dann nur gefordert. Und da wir eh nur max. 1 Wochenende im Monat haben wo er nicht arbeiten muß ist das dann extrem hart.....
Wir werden unser bestes geben und wenn die Prüfungen rum sind, dann werde ich mit ihm noch einmal über das alles hier reden.....ihn wurmt es einfach, dass er mir nicht das bieten kann, was er seiner Ex geboten hat - damals.....und das macht ihn auch mürbe.....
LG Kerstin
Re: Wie soll ich handeln?
Hallo Kerstin,
auch mein Mann ist nach solanger Zeit müde, kann deinen gut verstehen. Aber seid nicht sauer auf die Kinder, ihr lauft nicht den Kindern nach, sondern eurem auf dem Papier bestehenden Recht auf Umgang, was allerdings die KM sabotiert, nicht die Kids.
Unsere Ex ist auch in den insgesamt 6 Jahre genau 4 mal 1 Fahrt gefahren, dies hatte dann immer auch einen Zweck für sie, einmal um mich, die neue zu sehen, einmal um meine Kinder zu sehen, einmal um den kleinen Hund, den wir für damals alle 5 Kinder angeschafft haben, zu sehen und 1mal nach unserem Umzug in das neu gemietete Haus, also nur aus Neugier. Ansonsten verweigert sie jedes Entgegenkommen, dies gehört zum Plan, es uns so schwer wie möglich zu machen.
Ihr solltet wirklich was den Umgang betrifft, alles schriftlich über sie abwickeln, was die Einhaltung eurer vorhandenen Regelung betrifft, selbst wenn sie nicht antwortet, habt ihr dann immer einen Nachweis, falls die Kinder immer seltener (und das werden sie!) kommen werden und Ihr gezwungen seit auf euer Recht auf Umgang zu pochen. Dies haben wir in der Vergangenheit leider versäumt, wir hätten sonst ein wichtiges 'Tagebuch' zum Boykottverhalten der Mutter, welches uns nun beim Antrag auf ABR für die beiden jüngeren sicher hilfreich wäre. Und es hätte uns bei der neuen Umgangsregelung, die wir beantragen mussten vor einem Jahr geholfen. Es hätte uns vielleicht nicht ein Wochenende weniger sondern mehr als vorher gebracht. Heute sind wir schlauer.
Über die Teilnahme an der Hochzeit denke ich, braucht ihr euch keine Gedanken machen, die KM möchte bestimmt einen Bericht über den Ablauf und die Kinder werden kommen, wie auch immer. Hier habt ich euch richtig verhalten, in dem ihr es den Kindern 'freigestellt' habt und keine 'Erwartungshaltung' gezeigt habt. Es fällt den Kindern so sicher leichter zu sagen 'wir wollen dahin', es klingt besser als wenn sie sagen müssten 'Papa will das wir' kommen', auch für die Mutter....
Auch ich bin immer hin- und hergerissen bei unseren Kids: Zum Einen möchte ich nicht noch auf der anderen Seite 'ziehen' und verstehe ihren Rückzug, einfach auch aus Selbstschutz, um nicht zu seelisch zu 'zerreißen'.
Andererseits, lassen wir sie gewähren, verlieren wir sie dann nicht ganz? Wissen wir doch, das es nicht (immer) ihre eigene Entscheidung ist, wenn sie nicht kommen (dürfen). Ich versuche mir immer klar zu machen, wie abhängig die Kinder (emotional und auch sonst) von der Mutter sind und wieviel macht sie daraus zieht, dann kann ich das Handeln der Kinder oder Nichthandeln und ihr Verhalten uns gegenüber bei den Besuchen oft besser verstehen. Hier die Waage zu finden kostet viel Kraft, auch mein Mann ist jetzt mürbe, auch für ihn ist es eine Art Selbstschutz, wenn er nun meint, ich kämpfe nicht mehr, sollen sich die Kinder doch melden. Dies Verhalten hat auch teilweise geholfen, die Kinder melden sich nun zumindest zu bestimmten Anlässen selbst (Geburtstag, Weihnachten, wenn sie einen Fahrer brauchen) wegen der Geschenke (hier sorgt die Mutter dann plötzlich für). Ich weiss, dass das auch keine Lösung auf Dauer ist, aber manchmal braucht man solche Pausen einfach um Kraft zu schöpfen und Atem zu holen und zum Nachdenken. Wir versuchen unseren Kindern das Gefühl zu geben, dass sie immer willkommen sind, egal wann und egal wie oft sie sich dazwischen nicht gemeldet haben, ohne Vorwürfe und ohne Druck, es schmerzt aber.
Im Moment könnt ihr euch auf euer schönes Ereignis konzentrieren und euch freuen, ich freue mich mit euch! Aber bei der Kleinen könnte hier natürlich auch große Angst, den Papa zu verlieren und Eifersucht im Spiel sein, man weiss ja nie, was die KM auf der anderen Seite so fallen lässt an Sprüchen, sicher macht sie sich solche Ängste auch zu nutzen! Hilf der Kleinen mit deinem Verständnis (dein Papa bleibt immer dein Papa). Und 'Zickenterror' ist unabhängig von allem in diesem Alter normal, meine Tochter ist auch 11, mach dir klar, auch bei ihrer Mutter zickt sie, da bin ich sicher.
Und deinem zukünftigen Mann hilft es sicher, wenn du ihm sagt, wie zufrieden du mit dem bist, was ihr habt, nimm ihm den Druck, es allen recht machen zu müssen. Ich wünsch dir die Kraft, diesen Spagat zwischen allen Beteiligten hinzukriegen. Und vergiss nicht dich selbst dabei!
Liebe Grüße
Re: Wie soll ich handeln?
Hallo Zweitfrau, auch ich kann dich sehr gut verstehen und weiss was einen mit solchen Situationen bewegt. Es ist verdammt schwer da Abstand zu halten und die Sache nicht emotional zu sehen. Uns geht es nicht anders und man muss sich immer wieder aufraffen, den Kindern gegenüber fair zu bleiben. Ich denke ihr sollte jetzt Euch auf Eure Hochzeit konzentrieren und die Kinder in Ruhe lassen, d.h. sie nicht drängen oder sonst irgendwie. Sie wissen Bescheid und können jetzt auch mal entscheiden ob Sie kommen wollen oder nicht. Natürlich wird der Ex noch einiges zu dem Thema einfallen um Euch den Tag zu verderben. Mein LG ist auch müde und will nicht mehr, aber das ist mit Sicherheit nicht richtig und ich bin auch diejenige die immer wieder in anschiebt und sagt wir müssen weiter kämpfen. Aber vielleicht sollte es auch Ruhepausen geben und die steht bei Euch bestimmt jetzt an. Ich denke Biene hat schon recht mit Ihren Beiträgen, genießt Eure Hochzeit und danach muss man weiter sehen. Aber das ist einfacher gesagt wie getan. Ich wünsche Dir viel viel Kraft und denke einmal egositischer wiese nur an Dich. Ich glaube wir machen das zuwenig.
Alles Liebe Hallah
Re: Wie soll ich handeln?
Liebe Biene, das was Du schreibst hört sich nach hartem Kampf an - aber es hört sich für mich sehr gut an - auch für uns stimmig....
Mit der Kleinen haben wir beim letzten Mal auch darüber gesprochen, warum sie mit mir nicht redet, warum sie mich ignoriert und wie sie sich fühlen würde, wenn ich sie ignorieren würde..... Mein Mann fragte sie dann auch, wo denn der Unterschied zwischen dem LG der KM und mir wäre....denn mit dem LG (der seit fast 8 Jahren mit im Haus wohnt) gibt es keine Probleme...gut - jetzt hab ich erfahren er hat sich die Liebe der Kleinen "erkauft"...das sehe ich nicht ein..... Sie meinte dann auch, dass es halt bei uns eh nicht hält usw.... Mein Mann meinte dann wenn wir es nicht ernst meinten, dann würden wir nicht heiraten wollen... ich hab sie mir dann auch noch mal geschnappt und meinte zu ihr, dass ich ihr den Papa nicht wegnehme, dass ich auch nicht die Zweite Mama sein will...sondern das ich mich eher als Freundin sehen möchte....wenn sie es denn auch will.....das sie auch immer zu mir kommen kann...und das ich sie auch sehr gut verstehe, weil auch ich ein Scheidungskind bin...... Naja die STunden danach waren mehr Krampf als schön - aber ich denke es braucht einfach Zeit.....Wir wissen von meiner zukünftigen Schwägerin auch, dass sie sich bei ihrer Cousine eine Zeit lang über uns ausgeheult hat, dass sie ja nun abgeschrieben ist etc (erst da hat mir mein Mann meine Vorahnung geglaubt ;o) )
Wie meinst Du das mit schriftlich Regeln mit der Ex? Meinst Du damit, dass wir schriftlich machen sollen, dass die Kids beim nächsten Mal mit dem Zug kommen sollen? Oder wie macht ihr das?
Meinem Mann mach ich immer wieder klar, dass es mir reicht so wie es ist.....aber er träumt wie ich von einem Haus - schließlich hat er ja selbst eines gebaut in dem jetzt Ex lebt....das tut ihm einfach weh.....sein - ja quasi Lebenswerk.... Ich hab dann oft ein sehr schlechtes Gewissen, dass ich nicht arbeiten kann und so auch nicht viel zu unserem Lebensunterhalt beitragen kann (bekomme ja nur eine kleine Rente)......aber es ist nun mal so....
Es ist ein irrer Spagat den wir da machen müssen......aber irgendwie wird es mit Sicherheit werden....
Liebe Biene - ich kann glaub ich viel von Dir lernen.....ihr habt einfach schon vieles hinter Euch, was wir noch vor uns haben.....
Liebe Grüße kerstin
Re: Wie soll ich handeln?
Liebe Hallah, ja - wir werden uns die Hochzeit nicht verderben lassen.....nicht diesen wunderschönen Tag.....
Mein Mann meinte gestern auch schon, dass er sich nach seinen Prüfungen und nach der Hochzeit mal wieder um das Thema Kinder annehmen wird....doch im Moment brauch ich einfach nicht damit kommen....ist ja auch verständlich..... Ich hatte oft auch innerliche Kämpfe mit mir - wegen den Kindern......auch Eifersucht kam oft hoch....doch bei mir hat sich viel verändert, seit ich mich mehr mit dem Thema beschäftige....... Das einzige was mich noch sehr traurig macht ist einfach, dass wir uns in nächster Zeit noch kein Kind leisten können......und das tut mir sehr weh - denn ein eigenes Kind war schon immer mein größter Wunsch.... Aber eines habe ich doch gelernt....Alles hat irgendwie seinen Sinn...auch wenn man ihn oft im Moment noch nicht sehen kann......
Jetzt stehen einfach erstmal die wichtigen Themen für uns im Vordergrund und das ist die Prüfung und dann die Hochzeit..... Alles andere kommt danach......
Mir hilft es auf jedenfall sehr, mich hier auszutauschen und ich hab eine Menge dazugelernt......
Alles Liebe kerstin
Re: Wie soll ich handeln?
Ich drücke Euch auf jeden Fall für die Hochzeit die Daumen und wünsche Euch alles alles Gute. Ich denke bei uns wird das garnicht möglich sein. Naja was solls, alles hat ja seinen Sinn....... Irgendwie müssen wir uns ja über Wasser halten. Mir geht es im Moment auch nicht besonders und das Schreiben hier tut doch ganz gut. Alles Liebe Hallah
Re: Wie soll ich handeln?
Danke Hallah - das ist lieb von Dir.... Ich wünsche Dir viel Kraft.....
Kerstin
Re: Wie soll ich handeln?
Hallo, wir haben auch einen jahrelangen Kampf ähnlicher Art hinter uns. Bei dem auch ich immer mehr die treibende Kraft war. Das sehe ich heute als meinen größten Fehler an. Seitdem ich gesagt habe, ich halte mich mehr daraus und Vater und Kinder sollen sehen, ob sie einander brauchen, klappt alles besser. Die Ex hat keine Gegenspielerin mehr. Alle Kampfversuch ihrerseits laufen ins Leere. Wenn die Kinder kommen wollen, können sie nach Absprach kommen. Wenn wir was anderes vorhaben müssen sie dableiben. Früher ist mein Mann auch nur hinter den Kindern hergerannt und hat hinter ihnen her telefoniert,immer wurde alles von der Mutter boykotiert. Jetzt haben wir für einige Zeit gesagt, wir nehmen die Kinder nicht mehr die halben Ferien, weil wir es uns nicht leisten können, den Unterhalt an die Mutter und gleichzeitig den Lebensunterhalt der Kinder bei uns zu finanzieren. An den Wochenenden wollen wir endlich mal wieder selbst was unternehmen, als nur auf die Kinder zu warten, oder traurig zu sein, daß sie mal wieder nicht kommen können. Jetzt beschweren sich die Kinder schon ab und zu, daß wir nicht mehr Zeit für sie haben und alleine etwas unternehmen, an dem sie auch gerne teilgenommen hätten und zu dem wir sie früher überreden mußten. Die Atmosphäre ist deutlich entspannter und Vater hat endlich mal das Gefühl, daß seine Kinder ihn vermissen. Also höre auf Deinen Mann und lass es ihn selbst in die Hand nehmen. Und schaff Du Dir wieder mehr Eigenleben an, daß wird Dir gut tun und allen anderen auch. Und wenn einer Deine Hilfe benötigt, z.B. Vater oder Kinder, können sie Dich jederzeit darum bitten, oder? Also alles Gute für die Zukunft!!!!!!!!!!!!!