Zweitfamilien, Zweitfrauen, Zweitmänner - PAS = Parental Alienation Syndrome

Emotionale Exenabwehr?

Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo Ihr Hübschen,

Ihr wißt ja, dass bei mir schon seit 10 Jahren die Ex "mit im Bett liegt". Am Anfang wußte ich auch nicht, ob mein LG/Mann so oft von ihr redet, weil er von ihr noch nicht "losgekommen" ist. Einmal (am Anfang unserer Beziehung) wollte sie ihn sprechen, da er im Büro war, rief sie ihn dort an. Als nach zwei Stunden immer noch bei ihm belegt war, hatte ich echte Magenschmerzen und eine ziemliche Angst, dass er sich wieder zu ihr zurückorientieren würde.

Mit der Zeit lernte ich aber, dass es nicht Liebe oder sonstiges positives Verhältnis ist, dass ihn so oft von "ihr" reden ließ. Ich glaube Männer sind da etwas anders gestrickt als wir Frauen. Wenn wir Frauen "Liebeskummer", Trennungsschmerz, Ablehnung oder sonstiges erfahren, reden wir sofort mit der besten Freundin oder hier im Forum mit ähnlich betroffenen Frauen darüber. Auch über unsere problematischen Gefühle. Diese machen entweder "heile heile Segen" oder waschen uns den Kopf. Danach geht es uns wieder besser.

In meinem Leben mußte ich schon zwei eigene Scheidungen über mich ergehen lassen. Bei der ersten war ich erst 22 Jahre alt, bei der zweiten war ich 40 Jahre alt gewesen. Die Probleme die mit den Scheidungen einhergingen wurden zeitnah mit der Freundin abgewickelt und danach war ich auch innerlich frei gewesen. Kurz danach und auch heute noch kann ich von diesen Ehen erzählen wie von einem sonstigen Ereignis. Neutral kann ich auch von positiven Eigenschaften der jeweiligen Männer berichten.

Männer können sich selten gegenüber ihren Geschlechtsgenossen offenbaren. Selbst in der Stammkneipe, beim besten Kumpel, im Sportverein oder am Arbeitsplatz können sie sich schlecht, von dem geschlechtsspezifischen Imponiergehabe frei machen. Mit der eigenen Mutter darüber reden geht auch nicht, da sie ja die Schwiegertochter sowieso schon immer mit kritischen Augen beobachtete.

Wenn sie dann eine neue Frau kennen und lieben lernen ist es ein großes Zeichen von Vertrauen, wenn sie auch über die Ex reden. Ihnen kommt nicht mal in den Sinn, dass es von der neuen Partnerin anders aufgefasst werden kann. Sie wollen diese "Neue" an ihrem eigenen Leben teilhaben lassen. Dass sich diese Frau dann durch die ständige Präsenz der Ex an den Rand gedrückt fühlt, eifersüchtig sein könnte, Komplexe bekommt fällt den Männern nicht im Traum ein.

Und sind wir doch mal ehrlich, wie würden wir Frauen uns denn fühlen wenn dieser Teil des Zusammenlebens an uns "vorbei" ginge? Wir würden es doch (zu recht) so sehen, als wenn er kein Vertrauen zu uns hat.

Bei meinem Mann und mir läuft es seit einigen Jahren so ab, dass er über die Ex und seinen Problemen wegen seiner Kinder reden kann. Lediglich wenn es zu ständigen Wiederholungen kommt, bekommt er einen Hinweis und dann gibt es den Themenwechsel.

Inzwischen weiß ich auch, dass mein Mann nur so oft über sie spricht, weil er nur noch Verachtung für sie übrig hat und nicht verstehen kann, wie er eine Frau wie sie einmal lieben, ehren und achten konnte. Sie hat sich selbst so diskreditiert, dass sie ihm nicht das geringste Fünkchen Respekt abnötigt, nur noch blanke Verachtung - keinen Hass.

Das macht es auch für mich leichter mit negativen Äusserungen und Anfeindungen umzugehen. Wenn sie mich positiv darstellen würde, käme ich ja in die gleiche Kategorie wie sie und da will ich aber wirklich nicht hin. Solange sie versucht mich niederzumachen ist mein Selbstwertgefühl in Ordnung, zeigt es doch, dass ich über ihr stehe, sonst müßte sie ja nicht versuchen mich runter zu ziehen. Ich weiß eines: ICH BLEIBE ERST RECHT OBEN!

Gruß
Ingrid

Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo,

seit einigen Jahren grüße ich unsere Ex wenn wir uns z. B. auf dem Gerichtsflur begegnen müssen mit einem freundlichen, fröhlichen, unüberhörbaren "Guten Tag". Ich halte mich immer auf der Seite der Gerichtstür so auf, dass sie an mir vorbei muß.

Beim Abschied geschieht das Gleiche.

Seit Jahren achte ich darauf, dass ich nie zweimal hintereinander die gleiche Kleidung (sogar bei Mänteln und Jacken acht ich darauf) anhabe. Habe höchstens ein einziges echtes Schmuckstück an, während sie sich an jeden Finger mindestens einen unechten Ring steckt. Sorge dafür, dass ich trotz der langen Anreise (muß bei den Gerichtsterminen meist um ca. 3.00 Uhr in der Nacht aufstehen) gepflegt und gut (die Spiegel der letzten Raststätte auf der Autobahn begrüssen mich jetzt schon sehr freudig) aussehe.

Sie liest hier und im VafK Forum meine Beiträge mit und hat sich schon schwer über den "Internetterror" beschwert. Da ich aber nie Namen oder andere persönliche Details von ihr veröffentliche, kann sie mir nichts anhaben und muß hilflos ihre Schandtaten lesen ohne etwas dagegen unternehmen zu können. Meinen Namen darf ich ja nennen und ich sehe somit nicht ein, warum ich mir einen Nick zulegen soll.

Sie ist ziemlich genau 10 Jahre jünger als ich, ca. 30 kg schwerer und muß ihre grauen Haare überfärben, was jedesmal am deutlich sichtbaren Haarnachwuchs zu sehen ist.

Wenn Ihr demnächst einen lauten Knall hört, ist sie vor Wut geplatzt.

Gruß
Ingrid
----- Original Message -----
From: Siena
Sent: Tuesday, May 18, 2004 6:25 PM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Emotionale Exenabwehr?


Hallo Michaela,
versteh ich Dich richtig - Du meinst, sich wehren ist die Lösung?
Ich kann kaum gerichtlich gegen die Exe vorgehen , auf der anderen Seite bin ich durchaus froph, dass meinem LG gerichtliche Auseinandersetzungen erspart geblieben sind...

Herzliche Grüße
Siena

Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hi Ingrid,

köstlich, könnt mich wegschmeißen!

Es sind wirklich manchmal die kleinen, äußeren Dinge die einen schon aufbauen. Einen Siliconbusen (der ist tatsächlich schon mal geplatzt!) und Brilli in Schneidezahn und Nasenflügel fänd ich jedenfalls nur lächerlich. Auch ihre Kleidung, die an Jungendlichkeit, Bauchfreiheit und Obszönität die der eigenen Töchter von 16 und 14 übertrifft, wirkt einfach nur oberflächlich. Ich wünschte (nein, eigentlich nicht wirklich) unsere Ex wäre zumindest so intelligent, einen PC benutzen zu können, um hier mal mitzulesen. Verstehen würde sie wohl aber kein Wort von dem, was sie hier liest.

Mich macht es auch verdammt stark, dass ich fast täglich sehe und in den ganzen Schriftsätzen immer wieder lese, sie hat nicht von einem einzigen Paragraphen, selbst nicht von ihren eigenen Pflichten und Rechten auch nur den Schimmer einer Ahnung und haut sich so immer wieder selbst in die Pfanne mit ihrer Dummheit und Selbstüberzeugung. Das einzige was sie besitzt, ist die Macht über die 3 Kinder, die sie für ihre Zwecke missbraucht. Und selbst diese Macht ist ihr ja nur durch Zufall in den Schoss gelegt worden und nicht ihr eigener Verdienst.

Ich hoffe und glaube fest daran, dass sie sich mit dem Irrglauben, tatsächlich im Recht zu sein und sich als (Super)Mutter alles erlauben zu können, irgendwann selbst dermassen ein Bein stellt, welches ihr das pseudo-mütterliche Genick nun auch noch bricht.

Das Wissen um ihre Dummheit, Naivität und masslose Selbstüberschätzung ist für mich die beste emotionale Exenabwehr, die ich mir wünschen kann!

Liebe Grüße

Biene1

Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hi Ingrid ,

das finde ich klasse . Täte mir auch gefallen .

Na ja , habe sie einmal bei der Scheidung vor Gericht gesehen . Sie saß mit dunklen Ringen unter den Augen und gekleidet wie Aschenputtel sehr kümmerlich in einer Ecke .
Die gewiefte Geschäftsfrau als Opfer einer kleinen , eifersüchtigen Zahntechnikerin die ja noch ein Küken ist . Meine Kleidung war wohl richtig gewählt , Richterin fand mein Auftreten sehr selbstbewußt - als ich dieser nach der Verhandlung mit einem fröhlichen Lachen ein Hi zuschmetterte und ihr die Hand gab ; dabei verletzte ich vor lauter ungestüm leider Udos Schwester am Kopf (habe sie gleich in den Arm genommen und mich entschuldigt ) wich R umgehend 2 Schritte zurück . Diesen Blick werde ich nie vergessen , sie wirkte total verschüchtert .

Bei unseren anderen 3 "Zusammenkünften" wollte sie unbedingt das ich gerichtlich gegen sie vorgehe , z.B. sollte ich den Versorgungsausgleich anfechten da Udo ansonsten ruiniert sei (Hatte ich schon ausgerechnet , knapp 30 Euro) .
Ich fand dieses stehe ihr nun wirklich zu .......und weißt Du was die antwortet ??? "Ich muß zugeben in dieser Beziehung haben sie mir etwas voraus , aber so kann ich nicht denken .
Wenn ich das könnte wäre ich bestimmt glücklicher ". Ich habe lauthals gelacht um ihr dann ganz ernst mitzuteilen , dass sie mir leid tut . Schwups , weg war se .....

Ich hatte ja schon geschrieben , dass die Schwester von Ex sich gemeldet hat . Wer hat heute angerufen ? Nach 2 Jahren ? Einer der Exfreunde der mich schikanieren wollte .
Hat keinen Kontakt mehr zur Ex ,ob es möglich wäre .....
klar ist es das -nur dann soll der einmal sein Hinterteil bewegen . Er möchte Udo gerne sehen , gut .Soll er herkommen - ich nehme mir deswegen bestimmt keinen Urlaub und fahre nach Bad Mergentheim ......uuuuund :
er kommt . Wunderbar , freue ich mich auch drüber .Geht alles seinen Weg , man sollte diesen nur ZUSAMMEN beschreiten .

Nachtstundengrüße von

Gundi

Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo Gundi,

nun Bad Mergentheim wäre doch ganz schön :-)) Nee nee ich spinne nicht, aber ich wohne nur etwa 70 km davon entfernt.

Unsere Ex hat nur ein einziges Mal direkt mit mir gesprochen. Das war damals beim Jugendamt gewesen, als die mittlere Tochter "zum Feind übergelaufen ist" und der Feind sich zeitgleich (konnte keiner ahnen, dass das passieren würde) beruflich in den USA aufhielt.

Er gab mir schnellstens eine Vollmacht (notariell beglaubigt per Express aus den USA geschickt), so dass ich die Verhandlungen bezüglich der notwendigen Formalitäten für ihn führte und sie sich mit mir abmühen mußte.

Aber auf den Gerichtsfluren und im Gerichtssaal sind wir uns schon oft begegnet. Das letzte Mal in diesem März. Sie ignoriert meine freundlichen Grüße und ihr Stechschritt (jeder Bundeswehroffizier würde vor Neid erblassen) wird noch stampfender.

Das Amtsgericht ist in Köln in einem Hochhaus untergebracht. Jedesmal habe ich den Eindruck, dass dieser Turm dann schwankt, da die Verhandlungen im 12. Stock stattfinden.

In der letzten Zeit kommt es auch immer häufiger vor, dass sie aus dem Gerichtssaal stürmt und im Gesicht große rote hektische Flecken hat.

Grüße
Ingrid

Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo Ingrid !

Klar fahren wir noch nach Mergentheim , dann treffen wir uns auf alle Fälle - sehe nur nicht ein dass die nur kurz vorbeischauen wenn sie eh auf der Ecke sind (1X) und ich meinen Jahresurlaub verballer . Da sein hoffentlich "bald wieder Freund" den Kontakt abgebrochen hatte lasse ich mich nicht durch die Gegend hetzen ; wir waren
eine Woche unten .

Die Ex von Fritzchen scheint ziemlich unsicher zu sein *g* .
Gut für Euch - biete ihr doch einmal nach einer Verhandlung Tabletten gegen Bluthochdruck an . Sei doch einmal besorgt um ihre angeschlagene Gesundheit , schließlich willst Du noch ein wenig Freude an ihrem Anblick haben .

Viele Grüße ................Sonntag gehts los !!!!!!!!!!!!!!!!!! Freude !

Gundi

Re: Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo Gundi,

ob sie mir das Tablettenangebot nicht so auslegt, als wollte ich sie vergiften? Dabei wünsche ich ihr von ganzen Herzen (wirklich ganz ehrlich) ein sehr langes Leben. Wenn sie jetzt schon sterben würde, hätte sie ja keine Zeit ihre Sünden und Verbrechen an den Kindern zu büßen.

Gruß und viel Spaß ab Sonntag
Ingrid

----- Original Message -----
From: Schagall
Sent: Friday, May 21, 2004 7:43 PM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Re: Re: Emotionale Exenabwehr?


Hallo Ingrid !

Klar fahren wir noch nach Mergentheim , dann treffen wir uns auf alle Fälle - sehe nur nicht ein dass die nur kurz vorbeischauen wenn sie eh auf der Ecke sind (1X) und ich meinen Jahresurlaub verballer . Da sein hoffentlich "bald wieder Freund" den Kontakt abgebrochen hatte lasse ich mich nicht durch die Gegend hetzen ; wir waren
eine Woche unten .

Die Ex von Fritzchen scheint ziemlich unsicher zu sein *g* .
Gut für Euch - biete ihr doch einmal nach einer Verhandlung Tabletten gegen Bluthochdruck an . Sei doch einmal besorgt um ihre angeschlagene Gesundheit , schließlich willst Du noch ein wenig Freude an ihrem Anblick haben .

Viele Grüße ................Sonntag gehts los !!!!!!!!!!!!!!!!!! Freude !

Gundi

Ingrid Re: Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Ingrid ,

Du sollst sie doch nicht um die Ecke bringen ................ganz so garstig bin ich nun doch nicht .*g*
Na ja , wenn ihr Gesicht von rot ins blaue färbt nur weil Du nett sein willst - was kannst Du dafür ?

Selig sei ihr armes , krankes Hirn .Geheiligt ihr Schritt ,mit denen sie vondannen stach . Genommen hat sie uns unser Leben .
In ewiger Erinnerung
Deine Kinder

Hört sich doch nicht übel an .

Gruß

Gundi

Re: Ingrid Re: Re: Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo Gundi,

bin ich froh, dass Du nicht bösartig bist. :-))

Grüßle
Ingrid
----- Original Message -----
From: Schagall
Sent: Friday, May 21, 2004 11:53 PM
Subject: [Zweitfrauen-Forum] Ingrid Re: Re: Re: Emotionale Exenabwehr?


Ingrid ,

Du sollst sie doch nicht um die Ecke bringen ................ganz so garstig bin ich nun doch nicht .*g*
Na ja , wenn ihr Gesicht von rot ins blaue färbt nur weil Du nett sein willst - was kannst Du dafür ?

Selig sei ihr armes , krankes Hirn .Geheiligt ihr Schritt ,mit denen sie vondannen stach . Genommen hat sie uns unser Leben .
In ewiger Erinnerung
Deine Kinder

Hört sich doch nicht übel an .

Gruß

Gundi

Re: Emotionale Exenabwehr?

Hallo liebe Zweitfrauen,

Eine Zweitfrau weniger – das wollte ich Euch mitteilen.
Gut ein Jahr zuvor wurde mit der „Mediation“ mit der Ex der Anfang von unserem Ende als Paar eingeläutet. Mein exLG ist im Frühjahr – nachdem seine Kinder nicht mehr zu uns kommen durften bzw. ich mit meiner Tochter die Wohnung verlassen musste wenn sie da waren, in einer Nacht- und Nebelaktion ausgezogen. Dass er wiederkam und einen Neuanfang ohne Probleme (die mit seiner Exfamilie waren unsere einzigen) mit mir wollte, durften Exfrau und Kinder logischerweise nicht erfahren. Auch von einem gemeinsamen Urlaub nicht.
Unser Berater hatte uns Chancen versprochen, wenn wir zwei Dinge machen - er sollte meine Gefühle des Scheiterns akzeptieren und ich sollte nicht mehr an die Exfamilie denken.
So sollte der exLG zum Durchatmen und Kräftesammeln kommen, dass er sich doch noch mal zur Wehr gegen die Erpressung setzt.
Als mir klar wurde, dass er das nicht tut, sondern die Zukunft mit mir bequemlichkeitshalber als ein Leben als heimliche, gelegentliche Geliebte vorgesehen war, habe ich es aufgegeben.
Jetzt, wo er mich verlassen hat, darf er wieder Vater sein (spielen?) – vermutlich so lange, er sich keine neue Beziehung zu Schulden kommen lässt. Die wird dann wieder gescheitert.
Eine meiner Erfahrungen ist es also, es nützt nichts, sich als Zweitfrau nicht mit der Exfrau zu befassen, solange der gebrauchte Mann ihr zugesteht, nach Schlechtdünken in sein Leben hereinzuregieren.
Auf dass es Euch besser ergehe als mir -

liebe Grüße
Siena

Re: Emotionale Exenabwehr?

Absolut inakzeptabel ! Mach ein Häkchen dran!

Was müssen das für arme, kranke Existenzen sein, die die Kinder als Druckmittel einsetzen, nur um eine andere Beziehung zu zerstören ?

Was sind das für arme, kranke Männer - und Frauen ! - die sich so etwas antun ?

Wer nicht zu mir stehen kann, hat in meinem Leben keinen Platz !

Gruss Grille